Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Все вопросы, связанные с дизельными двигателями. Механическая часть, система смазки, ГРМ, ТНВД, топливо. Все все про дизель в этом форуме.
Аватара пользователя
Мазай
Член Клуба
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 8:13 pm
Репутация: 14
Модель: А8 1998 полный
Мотор: 2.5 AFB
Город: Днепропетровск
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Мазай »

А мы и не ругаемся. Просто каждый высказал свой подход к ремонту. У уважаемого Vitas подход один, у меня другой. 1hahdshake8
Аватара пользователя
Мазай
Член Клуба
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 8:13 pm
Репутация: 14
Модель: А8 1998 полный
Мотор: 2.5 AFB
Город: Днепропетровск
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Мазай »

Korbin Dalas По поводу предложений, так я бы выяснил, по какой причине опережение до замены распылителей работало, а после - нет. Вот эту причину надо будет и устранять, если удастся определить. Вспомнить что разбиралось и как могло повлиять на работу механизма опережения. Может действительно совпадение и механизм просто подклинил, но кажется мне однако, что мы пришли к исходному - он и раньше у тебя работал не всегда, а сейчас остановился окончательно. Ты мне вот что скажи - после прогрева двигателя угол не двигается, даже чуть-чуть?
Аватара пользователя
Мазай
Член Клуба
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 8:13 pm
Репутация: 14
Модель: А8 1998 полный
Мотор: 2.5 AFB
Город: Днепропетровск
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Мазай »

По поводу форсунки. При неработающей сигнальной форсунке Ваг должен заорать:"00542 - Датчик хода иглы форсунки-G80" или то же, но на иностранном. 1notf8
Аватара пользователя
Korbin Dalas
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2012 11:48 am
Репутация: 2
Модель: Audi A8 2001
Мотор: AKE 2.5 TDI
Город: Воронеж
Имя: Николай

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Korbin Dalas »

Разбирал только форсунки, менял распылители поставил.....завел машину сразу стало колбасить как раньше но уже сильней сегодня прогрею до 90 и посмотрю угол и цикловую подачу.Вроде больше ни чего ну кончно грм помпу термостат поменял.На что обратил внимание когда собирал когда метки востанавливал покрутил шкив ТНВД туда сюда звук как будто там шарик болтается......Прогрел машину до 90 форсунки угол не меняется 0.0 BDTC
Аватара пользователя
Мазай
Член Клуба
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 8:13 pm
Репутация: 14
Модель: А8 1998 полный
Мотор: 2.5 AFB
Город: Днепропетровск
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Мазай »

Звук нормальный для пустого ТНВД, заполнится - исчезнет.
Аватара пользователя
Korbin Dalas
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2012 11:48 am
Репутация: 2
Модель: Audi A8 2001
Мотор: AKE 2.5 TDI
Город: Воронеж
Имя: Николай

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Korbin Dalas »

Мазай что обнаружил сегодня, пять распылителе DSLA142P925 а один DSLA142P683 !!!!!!! походу и это распылитель был на управляющей.
Аватара пользователя
Мазай
Член Клуба
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 8:13 pm
Репутация: 14
Модель: А8 1998 полный
Мотор: 2.5 AFB
Город: Днепропетровск
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Мазай »

Это из тех, что ты снял? Если так, то логично предположить, что так оно и есть. Точно не знаю, может у кого Эльза установлена - пусть подскажут. А ты ставил все шесть одинаковых?
Аватара пользователя
Мазай
Член Клуба
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 8:13 pm
Репутация: 14
Модель: А8 1998 полный
Мотор: 2.5 AFB
Город: Днепропетровск
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Мазай »

Может и в самом деле форсунка после замены распылителя перестала давать сигнал? Я, к сожалению, с форсунками дела не имел - подсказать точно не могу, но если на старом комплекте один распылитель из шести отличается - это неспроста. Просим помощь клуба! 1plaaes5
Аватара пользователя
Korbin Dalas
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2012 11:48 am
Репутация: 2
Модель: Audi A8 2001
Мотор: AKE 2.5 TDI
Город: Воронеж
Имя: Николай

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Korbin Dalas »

Есть 2 варианта либо менять на управляющей распылитель и ставить туда старый DSLA142P683 либо заказывать шайбу у человека который живет в Москве.В любом случае надо вынимать форсу.И тогда смотреть что получится .Блин времени совсем нет на разборки а что делать ?
Аватара пользователя
Мазай
Член Клуба
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 8:13 pm
Репутация: 14
Модель: А8 1998 полный
Мотор: 2.5 AFB
Город: Днепропетровск
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Мазай »

Уже будет три варианта - задача становится неразрешимой. Может тогда уже проверить её осциллографом? Но тоже надо образцовую осциллограмму иметь, чтобы сравнить. Мне кажется если готов экспериментировать, то стоит попробовать вернуть старый распылитель на одну форсунку и посмотреть что изменится. Это как вариант. Я вот сейчас твой лог последний посмотрел - там скважность меняется, т.е. команда на опережение проходит, а угол стоит глухо. Кажется мне - форсунка непричем. Сделал бы ты еще раз логи подлиннее, посмотрим-подумаем. Ты даже может подсоединить параллельно клапану опережения лампу 3 Вт и по свечению посмотреть поступает ли команда на клапан. Я так делал, когда еще Вагом не пользовался (горит - рано, притухла - попозже). Надеюсь ты понимаешь, что если скважность клапана меняется - отпадает 90 процентов причин, в т.ч. и форсунка. Получается некорректно - я тебя отговариваю делать то, что предложили одноклубники. Прошу прощения. Выбирать тебе.
Аватара пользователя
Мазай
Член Клуба
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 8:13 pm
Репутация: 14
Модель: А8 1998 полный
Мотор: 2.5 AFB
Город: Днепропетровск
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Мазай »

Ты знаешь, просмотрел все твои старые логи - ни в одном не увидел работающего опережения, кроме базовых, но это диагностический режим и говорит нам только о том, что механика и гидравлика опережения в порядке. Если в работе опережение не отрабатывает, то тогда ситуация уже меняется - возможно и с форсунки сигнал кривой или отсутствует. Делай таки логи четвертой группы в "измерениях", только погазуй или проедься. Я в логах небольшой спец, но одноклубники не дадут ошибиться. Я в последнем логе глянул - угол там 0, так там и запрос почти нулевой.
Аватара пользователя
Vitas

Ветеран Клуба Писатель Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 12603
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 9:46 pm
Награды: 2
Репутация: 247
Модель: Две AUDI A8 98 - 99
Мотор: Чипанутые TDI
Город: Королёв
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Vitas »

Распылитель не причём , не ну кончено можно снять 2 форсы и поменять распылители местами ( обязательно проверить на качке при каком давлении открывается форсунка и начинается вспрыск ,210-230 кг самое то ) , без качки тупо менять распылители и надеяться на чудо не стоит так как чуда не произойдёт
Да и в целом не в распылителе дело (с)
Автомобиль мечты может быть только в твоей голове.
Аватара пользователя
Мазай
Член Клуба
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 8:13 pm
Репутация: 14
Модель: А8 1998 полный
Мотор: 2.5 AFB
Город: Днепропетровск
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Мазай »

Куда автор опять пропал. Как успехи? Вот нашел на соседнем форуме инфу годичной давности - точно его случай: "Сообщение от Kulaev
Вопрос такой? Разбирал свои форсы , управляющая 059 130 202 Е в ней стоит распылитель DSLA 142 P 683. Я так понял от AFB распылитель?

Управляющая 059 130 202 Е от AKE а распылитель 142 P 683 AFB это что за х...нь?

Остальные распылители DSLA 142 P 925 AKEшные.

Кто нибудь может объяснить? Я так понял что АКЕ и AFB форса и распылитель не совместимы!!!!

Точь-в-точь моя ситуация, только управляющая форсунка тоже с AFB стояла. При попытке в нее инсталировать BAU распылитель отказалась работать."
Аватара пользователя
Мазай
Член Клуба
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 8:13 pm
Репутация: 14
Модель: А8 1998 полный
Мотор: 2.5 AFB
Город: Днепропетровск
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Мазай »

Я из вышецитированного понял так - форсунка пылит, но сигнала о подъёме иглы нету. Ведь недаром один из шести распылителей другого типа. А новые-то все шесть одинаковые. Корбин, ты где?
Аватара пользователя
Korbin Dalas
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2012 11:48 am
Репутация: 2
Модель: Audi A8 2001
Мотор: AKE 2.5 TDI
Город: Воронеж
Имя: Николай

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Korbin Dalas »

Да тут я тут, все я читаю Мазай ну и что делать то ? Мазай дай пожалуйста ссылку этой темы?Короче говоря надо поменять распылитель на старый 683 и посмотреть что будет с углом .Если угол появился значит дело в упровл.форсе.....я читаю тему каждый день, просто пока ничего не принимал по разрешению проблемы.По exist я смотрел что форсунка у меня 059 130 202 E идет на АКЕ ,бошевский номер 0432 133 802 почему все говорят что у меня АФБ форсунка, никак не пойму......опять же по exist номер AFB форсунки 059130202X ,а Бошевский
0432133833.Разъясните если кому не лень

ИЗ EXIST
Форсунка BAU
Давление открытия от, бар 231
Давления открытия до, бар 243

Форсунка AFB
Давление открытия от, бар 221
Давления открытия до, бар 233
Аватара пользователя
Мазай
Член Клуба
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 8:13 pm
Репутация: 14
Модель: А8 1998 полный
Мотор: 2.5 AFB
Город: Днепропетровск
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Мазай »

Korbin Dalas писал(а): Мазай дай пожалуйста ссылку этой темы
Та вот здесь я случайно прочитал http://www.audi-club.ru/forum/showthrea ... 02&page=25
Аватара пользователя
Мазай
Член Клуба
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 8:13 pm
Репутация: 14
Модель: А8 1998 полный
Мотор: 2.5 AFB
Город: Днепропетровск
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Мазай »

Надо бы тебе всё таки посмотреть Вагом - меняется ли скважность тогда, когда опережение нулевое. Тут же сразу видно будет куда копать. Если меняется - рой механизм опережения, если нет - пробуй поставить на сигнальную форсунку прежний распылитель (683). Мне кажется, что нет таки изменения скважности, а причину надо искать - может и сигнала нет с форсунки...
Аватара пользователя
Vitas

Ветеран Клуба Писатель Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 12603
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 9:46 pm
Награды: 2
Репутация: 247
Модель: Две AUDI A8 98 - 99
Мотор: Чипанутые TDI
Город: Королёв
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Vitas »

Korbin Dalas писал(а):надо поменять распылитель на старый 683 и посмотреть что будет с углом .Если угол появился значит дело в упровл.форсе.....
:roll: еще на 10 страниц будет продолжение детектива ............
Автомобиль мечты может быть только в твоей голове.
Аватара пользователя
Lexx
Член Клуба
Сообщения: 842
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2011 6:56 pm
Репутация: 38
Модель: a8 2014
Мотор: 3.0 cre
Город: Тверь
Имя: Алексей

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Lexx »

Перебрал тут головы,завел,до 2х тыщ не тянет,пока турбина неподхватывает,крутил, крутил впрыск,раньше, позже,толку ноль...Ошибка ,что игла форсунки не работает,соответственно не работают показания BTDC,хотел покупать с проводом форсунку.....Но спасло что я снял с расходомера фишку и машин ожил,снял расходомер,почистил ,поставил,опять та же ерунда с расходомером,снял фишку рвет,одел не рвет..Газовал, снимал ,одевал(хотя контакты чистые)и тут все наладилось :) ,выставил зажигание по ATDC,движок поет и тянет.Знаю ,что логики мало,но как то заработало. 1hurra8
AUDI-Connecting People +7 906 пять пять три шесть два семь один
Аватара пользователя
Lexx
Член Клуба
Сообщения: 842
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2011 6:56 pm
Репутация: 38
Модель: a8 2014
Мотор: 3.0 cre
Город: Тверь
Имя: Алексей

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Lexx »

З.Ы. мотор АКЕ друга делал :wink:
AUDI-Connecting People +7 906 пять пять три шесть два семь один
Аватара пользователя
Мазай
Член Клуба
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 8:13 pm
Репутация: 14
Модель: А8 1998 полный
Мотор: 2.5 AFB
Город: Днепропетровск
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Мазай »

Korbin Dalas Как успехи? Логи четвертой группы не снимал?
Аватара пользователя
Korbin Dalas
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2012 11:48 am
Репутация: 2
Модель: Audi A8 2001
Мотор: AKE 2.5 TDI
Город: Воронеж
Имя: Николай

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Korbin Dalas »

Всем привет пока не снимал , все на работе ..... к тачке пока не подходил ,нет времени......а скоро зима.Мазай у тебя какие дела с авто ?
Аватара пользователя
Мазай
Член Клуба
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 8:13 pm
Репутация: 14
Модель: А8 1998 полный
Мотор: 2.5 AFB
Город: Днепропетровск
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Мазай »

Korbin Dalas Та езжу потихоньку. Всё вроде работает. На холодную опережение не сразу работает, когда подогреется - без проблем и "скачков". Короче устранил наполовину. Раноше на холодную не работало, а после прогрева скачком "включалось", сейчас диапазон регулирования растет почти линейно с температурой и к 70-ти градусам уже можно крутить мотор без ошибок. Разберусь позже - погода у нас зверская, в гараж идти не хочется. Причина (подозреваю) в жиклере - думаю как чистить.
Аватара пользователя
Korbin Dalas
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2012 11:48 am
Репутация: 2
Модель: Audi A8 2001
Мотор: AKE 2.5 TDI
Город: Воронеж
Имя: Николай

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Korbin Dalas »

Жду форсунку от BAU.Нашел только в Питере отправили 21 числа жду......
Аватара пользователя
Мазай
Член Клуба
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 8:13 pm
Репутация: 14
Модель: А8 1998 полный
Мотор: 2.5 AFB
Город: Днепропетровск
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Мазай »

Опять дебри. Что мешает вернуть на управляющую форсунку родной старый распылитель 683-й для проверки, а потом уже дальше экспериментировать. Ясно же, что недаром он там стоял один такой красивый, а остальные - 925-е. Ты хоть и на двух форумах сидишь, но ведь там тебе то же самое советовали. На хрена тебе новую форсунку покупать, столько железа уже поменял, а толку нет. Может ты советы где-то в третьем месте еще получаешь - предложи им оплатить "грамотность". :evil:
Ответить

Вернуться в «TDI 2.5, 3.3»