Что в плите может отвечать за подобное поведение коробки?

[alexrae]

Итак, нужет совет более знающего или сталкивающегося с подобным поведеноием коробки. Имеем-перебрал коробку на своей экспериментальной машине-барабан а, колечки, поршень давления... залил для опытов масло мотомастер-там был написан допуск по шеелу и ессо для 24 коробок. Машина едет нормально пока не прогреется полностью,на полностью горячей есть небольшие пинки с 3 на 4 или на каких нибудь переходных режимах... в общем не гладко работает... самое грустное- пропадает задняя-причем иногда может включиться, а когда не включается- то как бы срывается при попытке ехать назад... кроме того при заводе на горячую присутсвует как бы удар по коробке. Я знаю-можно подозревать вывернутый поршень задней-но он не учавчтвует при движении вперед, кроме того- это не прогрессирует-обычно если поршень рвет-то дело пары дней когда задняя пропадает полностью... но если скинуть фишку с коробки чтобы работало только на гидравлике-то все работет изумительно-и задняя и нет ударов при заводе... мозги ошибок не дают(сегодня подкину на всякий со своей для проверки). Но скорее всего чтото в плите... ворос-что именно?. И попутный вопрос-есть плита с 99/98 г, ктото говорил что с дореста не подходит... есть ли шанс, что они совместимы?

Да, забыл добавить.подозревал слишком жидкое масло- сделал две замены на пентозин. Поведение не поменялось

[soslan]

Рест дорест плиты разные...

[Dok]

но если скинуть фишку с коробки чтобы работало только на гидравлике-то все работет изумительно

что то новенькое Алекс......а это как?

[alexrae]

Круглую фишку откидываешь. Коробка уходит в аварию... вперед только на 3... но задняя работает без проблем... я не знал о таком способе проверки поршня задней передачи... по крайней мере чтото полегче-покане надо ее снимать-явно глючит как только подкидывается электрика... причем какой то видно клапан(или не один) на который чтото подается просто при включении питания-так как удара нет по коробке при заводе... придется плиты ложить рядом и играть в игру-найди отличия... плита в гараже от дтд или дте, с 99 года-это дорест в канаде... моя- едж... будем проверять утверждение о несовместимости... так как вряд ли ктото подскажет, что именно подглючивает, чтобы только это и поменять... а разбирать-не знаю-разве что чтото явное окажется, но не факт...и к сожалению эту машину с поломанной коробкой и взял- поэтому не знаю, как она себя вела до поломки... разберемся...

[Dok]

хм
интересно
почлежу за темой. терпенья тебе

[alexrae]

Спасибо, бро

[alexrae]

Подкинул мозги с основной машины-изменений нет-значит дело в плите

[KaizerSoze]

А как обгонная муфта себя чувствует?

[alexrae]

Вообще то обгонная муфта работает только на 1 передачу, в задней не участвует, там тормоз ф работает

[pillau39]

Хм, очень интересно тоже. Алекс, успеха в решении трабла.

[alexrae]

Спасибо - надеюсь в среду доехать до механика, чтобы это все на подьемнике сделать , а не мучаться в гараже без ямы

[KaizerSoze]

Вообще то обгонная муфта работает только на 1 передачу, в задней не участвует, там тормоз ф работает

Я про заднюю ничего и не говорил, там только поршень F, на который никто не дает гарантию.
А про муфту спросил, т.к. были описаны пинки коробаса

Похоже, что у тебя при прогреве падает давление на заднюю - масло очень жидкое? Но при этом говоришь, что вперед едет норм... может соленоид какой?

[alexrae]

В обгонную муфту упирается только на 1 передаче и все...
Я бы первый сказал при похожих симптомах, что вывернуло поршень задней передачи... но-отказ задней не прогрессирует(обычно вопрос нескольких дней). Во вторых - только на гидравлике-с отключенной фишкой-назад едет идеально. Если бы был поршень-то этого бы не было... и в третьих-езда вперед тоже далека от идеальной-сть некоторые рывки-провалы... и еще этот удар при подключенной фишке на горячую... похоже на какой то из клапанов-вскрытие покажет...

[Vitas]

За одно поставь и новый регулятор давления , плиту разбирать , там есть шток задней передачи , он иногда начинает заедать , можно конечно его погонять руками туда сюда , иногда помогает , но в целом нужен другой гидроблок

[alexrae]

Про какой регулятор давления речь? если который механический - то он заменен был при переборке... судя по всему глючит какой то из соленоидов - скорее всего из регулируемых... по ЗФ эти соленоиды(4 шт) - но ресте/доресте имеют разный номер - но непонятно, в чем именно разница - скорее всего в пропускной способности в зависимости от сигнала... а может и все проще - что увижу при снятии (может отломало традиционный кусок в верхней плите)... но все равно непонятно - если причина в механике - то почему без фишки едет идеально... если давление где то пропадает - то оно и без фишки пропадать дольжно... разве что этот проблемный канал закрыт пока не подключишь фишку

[alexrae]

немного обновления - снял поддон и блок клапанов... надеялся увидеть трещину в верхней части... увы - целая (это как раз тот случай когда отсутсвие поломки хуже ее наличия)... разобрал всю плиту, поискал поломанную пружину или заклинивший поршень - не нашел... (времени все пружинки проверить по спецификации не было - до и инфу по ним нашел только сегодня) проверил электро клапана - все в пределах спецификаций - на всякий случай поменял их местами - если бы с каким то из них проблема - дольно было проявится по другому. залил новое масло. проблема осталась та же на горячей коробке заводится с ощутимым ударом в коробке.... назад не едет в основном - как будто срывает и дальше ведет себя как при порванном поршне задней. скидываешь фишку с коробки - коробка в аварийке - задняя в идеале, блин. Я знаю, что без фишки клапан EDS1 (основного регулирующего давленя) выдает полное давление. На данном этапе не могу сказать - как себя бы повел порванный поршень задней при снятой фишке.... очень не хочется коробку опять снимать. буду пробовать подкинуть дорестовую плиту хотя бы для проверки задней (я так понимаю полностью правильно она работать не будет - скорее всего там управление соленоидами диф давления немного подкорректировано и немного логика по управлению входным барабаном, чтобы уменьшить по нему удары). но жто выглядит пока попроще снятия коробки

[Dok]

Да уж бро......нервы хорошие у тебя..факт.

[Trace]

Кстати, а что будет, если полностью отключить блок управления акпп? Интересует наличие задней передачи.

[Akin]

Она будет.

[alexrae]

Кстати, а что будет, если полностью отключить блок управления акпп? Интересует наличие задней передачи.

так написано же - при отключенной круглой фишке все идеально с задней...

Слава, к тебе с коробками приезжают? если приедут с отсутсвующей задней что на холодной, что на горячей (порванным поршнем Ф) и у тебя будет возможность попробовать без электрики - дашь знать, как себя ведет? как по мне - если поршень вывернуло - то он не будет работать и на гидравлике .... во всяком случае - не должен идеально работать - слишком уж там дыры большие образуются

[Akin]

Конечно не будет.

если поршень вывернуло

[alexrae]

В теории я тоже так думаю, а на практике проверить так не пришлось. 2 машины что делал были с полностью нерабочими задними и на холодной и на горячей...причем на одной из них заняло 4 дня с появления симптомов до полностью нерабочей задней... но тогда я даже не знал о проверке без блока управления, только на гидравлике. Поэтому даже не знаю как она ведет себя в этом случае... и можно ли полагаться но этот способ для проверки задней передачи

[Trace]

У меня сейчас с ошибкой - неисправен блок управления, задняя отсутствует. Со снятой фишкой машина также назад не едет.

[alexrae]

Спасибо за инфу.

на одном форуме сказали что может уходит(или перетекает куда не надо) давление через какуюто бронзовую втулку - я так понимаю связанную со сцепой С и находящуюся всередине коробки... и что на полном давлении это не проявляется(когда фишка откинута). а вот на ограниченном давлении может... трудно комментировать, но не исключено, что правда что-то из подобного... чую, придется скидывать и пробовать что-то увидеть

[alexrae]

У меня сейчас с ошибкой - неисправен блок управления, задняя отсутствует. Со снятой фишкой машина также назад не едет.

А что до ошибки было? когда компьютер нормально работал? задняя была или нет?