Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Все вопросы, связанные с дизельными двигателями. Механическая часть, система смазки, ГРМ, ТНВД, топливо. Все все про дизель в этом форуме.
Аватара пользователя
Мазай
Член Клуба
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 8:13 pm
Репутация: 14
Модель: А8 1998 полный
Мотор: 2.5 AFB
Город: Днепропетровск
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Мазай »

В отношении сигнальной форсунки у меня такой уверенности нет. При её отказе сигнал резервируется вроде от датчика ТНВД и опережение должно хоть и неточно, но работать. А тут стоит глухо. Раньше-то как было? Кто помнит?
Аватара пользователя
Vitas

Ветеран Клуба Писатель Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 12602
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 9:46 pm
Награды: 2
Репутация: 247
Модель: Две AUDI A8 98 - 99
Мотор: Чипанутые TDI
Город: Королёв
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Vitas »

Сначало менять управляющую! У него угол 0!
Автомобиль мечты может быть только в твоей голове.
Аватара пользователя
Мазай
Член Клуба
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 8:13 pm
Репутация: 14
Модель: А8 1998 полный
Мотор: 2.5 AFB
Город: Днепропетровск
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Мазай »

Раньше-то у него угол бегал, а дымление и прочие гадости присутствовали. Если форсунка неисправна - как раньше угол шевелился? Да и приводит ли неисправность форсунки к нулевому углу? Я точно не знаю.
Аватара пользователя
Мазай
Член Клуба
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 8:13 pm
Репутация: 14
Модель: А8 1998 полный
Мотор: 2.5 AFB
Город: Днепропетровск
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Мазай »

Vitas писал(а):Сначало менять управляющую! У него угол 0!
Может ошибки посмотреть? Или по фотографии? Тут уже впору по кофейной гуще диагностировать... Человек поменял всё,что советовали и еще то, что и не советовали. Ситуация стала хуже. Будем продолжать? Что может сломаться в форсунке если сопротивление 100 Ом (катушка цела). Ценник тоже надо во внимание принимать. Я там спрашивал шутя - кто будет платить. Отзовитесь, кто заплатит за распылители!!!
Аватара пользователя
Мазай
Член Клуба
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 8:13 pm
Репутация: 14
Модель: А8 1998 полный
Мотор: 2.5 AFB
Город: Днепропетровск
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Мазай »

Korbin Dalas В отношении циркуляции - не переживай. Она есть. Просто перед печкой пробка воздушная - сама уходит очень плохо. Я устранял так: На заглушенном двигателе снял с бачка тонкий шланг и создал небольшое давление (можно ртом аккуратно), стравил воздух из двух сверчков на входе в печку (там рядом с бачком). Закрутил, завел, газнул. Можно еще раз повторить, т.к. в этом месте скопляется воздух из всей рубашки. Мелкие пузырьки потом сами улетят в обратку - в бачок. Подкачивать таки лучше насосом - там оно пытается обратно переть - прямо в рот.
Аватара пользователя
Korbin Dalas
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2012 11:48 am
Репутация: 2
Модель: Audi A8 2001
Мотор: AKE 2.5 TDI
Город: Воронеж
Имя: Николай

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Korbin Dalas »

Да советчиков очень много кто что говорит,но проблема все таки существует по сей день.Раньше угол двигался при работе в четвертой группе угол менялся.Я только одного не пойму как связана управляющая форсунка с углом ????Давайте я теперь поменяю управляющую форсунку если не изменится, тогда что Менять ТНВД ?И как все таки связана управляющая форсунка с углом то ?И так господа что Мы теперь с вами делаем какие логи надо снять для дольнейшей диагностики.....Мазай ты был прав.
Аватара пользователя
Мазай
Член Клуба
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 8:13 pm
Репутация: 14
Модель: А8 1998 полный
Мотор: 2.5 AFB
Город: Днепропетровск
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Мазай »

Korbin Dalas Та от того, что я прав легче не станет. Ты не отчаивайся - проведенные работы и замены хуже не сделают - таки ж новьё. Может опережение и восстановится. При прокачке насоса воздух где-то в "закоулке" остался, а потом уйдет. Дай мотору подольше поработать, воздух из охлаждения страви и начинай диагностику сначала. Вагом посмотри все группы, проанализируй. Я так понял после замены распылителей дымление пропало (или уменьшилось), может когда опережение оживет ситуация улучшится. После разборки топливной мотор редко сразу хорошо работает. Если определил мертвое опережение - дальнейшее снятие логов бесполезно, первая неисправность есть, надо устранять.
Аватара пользователя
Мазай
Член Клуба
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 8:13 pm
Репутация: 14
Модель: А8 1998 полный
Мотор: 2.5 AFB
Город: Днепропетровск
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Мазай »

В отношении сигнальной форсунки попроси одноклубников помочь - снять фишку форсунки на исправном двигателе. Если угол упадет в ноль - есть подозрение на неё, если мотор даст ошибку и продолжит работать с разными углами - не твой вариант. Сам попробовать не могу, т.к. у меня опережение работает с перебоями даже с форсункой.
Аватара пользователя
Vitas

Ветеран Клуба Писатель Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 12602
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 9:46 pm
Награды: 2
Репутация: 247
Модель: Две AUDI A8 98 - 99
Мотор: Чипанутые TDI
Город: Королёв
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Vitas »

От управляющей всё пляшет!
Автомобиль мечты может быть только в твоей голове.
Аватара пользователя
Korbin Dalas
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2012 11:48 am
Репутация: 2
Модель: Audi A8 2001
Мотор: AKE 2.5 TDI
Город: Воронеж
Имя: Николай

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Korbin Dalas »

Дымность пропала совсем, вообще не дымит.
Аватара пользователя
Мазай
Член Клуба
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 8:13 pm
Репутация: 14
Модель: А8 1998 полный
Мотор: 2.5 AFB
Город: Днепропетровск
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Мазай »

Korbin Dalas писал(а):Дымность пропала совсем, вообще не дымит.
Получается успех достигнут. Неисправность исчезла (одна), но появилась другая - опережение. Это гораздо лучше чем было, теперь хоть знаешь что искать. Дерзай. И держи нас в курсе. Мне вдвойне интересно - у меня та же фигня.
Аватара пользователя
Korbin Dalas
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2012 11:48 am
Репутация: 2
Модель: Audi A8 2001
Мотор: AKE 2.5 TDI
Город: Воронеж
Имя: Николай

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Korbin Dalas »

Я так же эту тему поднял на другом форуме и вот что другие люди говорят:Насчёт троения посмотри какая у тебя цикловая на горячую, должна быть 4-4.5 если нет то она регулируется сдвигом датчика внутри ТНВД.
Аватара пользователя
Мазай
Член Клуба
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 8:13 pm
Репутация: 14
Модель: А8 1998 полный
Мотор: 2.5 AFB
Город: Днепропетровск
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Мазай »

Вполне может быть - если меньше 3-х - может работать неустойчиво. Я не пробовал - у меня там около 4.5 было когда смотрел. Сейчас твоя беда - нулевое опережение.
Аватара пользователя
Korbin Dalas
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2012 11:48 am
Репутация: 2
Модель: Audi A8 2001
Мотор: AKE 2.5 TDI
Город: Воронеж
Имя: Николай

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Korbin Dalas »

Нулевое опережение с чего вдруг стало то ...вот вопрос, после замены распылителя что ли?Где посмотреть цыкловую подачу ?Сегодня буду пытаться наладить циркуляцию ОЖ .Я так понимаю надо открутить сначала правый кранчик что чуть ниже находится а потом верхний левый.
Вложения
DSC_0214.jpg
DSC_0214.jpg (68.41 КБ) 2525 просмотров
Аватара пользователя
Vitas

Ветеран Клуба Писатель Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 12602
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 9:46 pm
Награды: 2
Репутация: 247
Модель: Две AUDI A8 98 - 99
Мотор: Чипанутые TDI
Город: Королёв
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Vitas »

Ну да еще в цикловую залезь,,датчик подвигай .......
Автомобиль мечты может быть только в твоей голове.
Аватара пользователя
Мазай
Член Клуба
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 8:13 pm
Репутация: 14
Модель: А8 1998 полный
Мотор: 2.5 AFB
Город: Днепропетровск
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Мазай »

Korbin Dalas Да, воздух стравить именно там. Только создать давление надо или несколько раз после нагрева - но это долго. Цикловую лучше просто посмотри и не трогай датчик.
Аватара пользователя
Мазай
Член Клуба
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 8:13 pm
Репутация: 14
Модель: А8 1998 полный
Мотор: 2.5 AFB
Город: Днепропетровск
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Мазай »

Korbin Dalas Я указанный тобой в ЛС форум прочел весь. Много полезной информации почерпнул, но и заметил там несколько "общих" заблуждений: 1. Активный профиль кулачковой шайбы имеет "переменную крутизну" - это ошибка. 2. Впрыск может начаться на произвольном участке активного профиля кулачковой шайбы, а не в ВМТ плунжеров - это тоже заблуждение тех, кто не знает что такое гидроудар. Ну и точно схему работы опережения там никто точно не знает, кроме Джонатана. Он работяга и держит это в тайне, пытаясь заработать кусок хлеба. Так что информация бывает разной - не торопись все делать, что на форумах вычитал, сам думай и анализируй. Мы за тебя болеем.
Аватара пользователя
Korbin Dalas
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2012 11:48 am
Репутация: 2
Модель: Audi A8 2001
Мотор: AKE 2.5 TDI
Город: Воронеж
Имя: Николай

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Korbin Dalas »

Сегодня Мазай выгнал воздушную пробку из печки мать ее прое...ся часа 2 .Завтра возьму бук и посмотрю цикловую подачу.У тебя какие успехи. :beer:
Аватара пользователя
Мазай
Член Клуба
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 8:13 pm
Репутация: 14
Модель: А8 1998 полный
Мотор: 2.5 AFB
Город: Днепропетровск
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Мазай »

У меня сложнее по причине, что я решаю задачу "ремонтируем А8 бесплатно". За 5 лет я не истратил ни цента (кроме ремней) хотя перебрал пол машины. Пока успешно, думаю и с опережением решу. Сейчас на холодную угол мертво стоит, туда-сюда на пару градусов двигается. После нагрева всё работает нормально, причем диапазон растет линейно с прогревом и при 90 градусах имеем полный диапазон. Анализирую, думаю что делать. Придумаю - устраним. Пока подозреваю засоренный жиклер регулирующего давления. Может участники форума поделятся воспоминаниями - у кого-то же точно такое было. Как выходили из положения. Советы начинающиеся со слов "сначала замени" не принимаются, т.к. априори предполагают, что это только начало и не укладываются в доктрину "бесплатно". 1heeloi8
Аватара пользователя
Мазай
Член Клуба
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 8:13 pm
Репутация: 14
Модель: А8 1998 полный
Мотор: 2.5 AFB
Город: Днепропетровск
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Мазай »

Наврал! При ремонте натяжителя поликлинового ремня (сожрало втулки, сухой гидронятяжитель) пришлось купить: 1. Палец лодочного мотора "Вихрь" - 1 шт. 2. Втулка КПП Ваз -2108 - 2 шт. Теперь узел работает не на воздухе а на Литоле-24. Гидронатяжитель просверлил в нужных местах сверлом 1.2 мм., залил масло, запаял, перевернул - работает лучше нового. Узел стал разборным, сам кронштейн - легкосъемным. Палец обошелся в 20 грн., комплект втулок - 25 грн. (100 руб.) - там их пригоршня, из них две нужных.
Аватара пользователя
Vitas

Ветеран Клуба Писатель Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 12602
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 9:46 pm
Награды: 2
Репутация: 247
Модель: Две AUDI A8 98 - 99
Мотор: Чипанутые TDI
Город: Королёв
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Vitas »

Мазай Ты извращенец,,,,,,,,,,,
Автомобиль мечты может быть только в твоей голове.
Аватара пользователя
Мазай
Член Клуба
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 8:13 pm
Репутация: 14
Модель: А8 1998 полный
Мотор: 2.5 AFB
Город: Днепропетровск
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Мазай »

Vitas 1nono8 Ты пробовал открутить болт на оси натяжителя, который "оттуда", за кронштейном компрессора кондиционера. Да и крепление самого кронштейна... Вот это - извращение. У меня теперь это всё разбирается одним рожком на 13, можно левой рукой, причем "отсюда". Пара трения - медно-графитовая втулка по стали на Литоле - это 100 тыс. Теперь сам натяжитель снимается "сюда", что в разы проще. Про подшипник 6203 уже молчу - 5 грн. на любом рынке, еще коммунистические остатки. Ты лучше подскажи что знаешь про жиклер в опережении, какое там хоть сечение - информации никакой.
Аватара пользователя
Vitas

Ветеран Клуба Писатель Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 12602
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 9:46 pm
Награды: 2
Репутация: 247
Модель: Две AUDI A8 98 - 99
Мотор: Чипанутые TDI
Город: Королёв
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Vitas »

Компрессор кондиционера снимаешь и узел в сборе у тебя в руках ,ставишь новые втулки и палец ,есть оригинальные номера ,всё соберешь в обратном порядке ,лазить туда не надо постоянно ,только со сменой грм (раз в 90-120 ткм )
С твоим подходом к ремонтам , не дай бог купить авто после тебя :D
Без обид ,это лично мое мнение
Про жиклёр не скажу ,тупо надо в ремонт Тнвд отдавать ,поршень заедает ,что тут скажешь ,свой сдаешь ,доплачиваешь ,забираешь восстановленный с гарантией ,без выноса мозга ....
Автомобиль мечты может быть только в твоей голове.
Аватара пользователя
Мазай
Член Клуба
Сообщения: 840
Зарегистрирован: Пн май 16, 2011 8:13 pm
Репутация: 14
Модель: А8 1998 полный
Мотор: 2.5 AFB
Город: Днепропетровск
Имя: Василий

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Мазай »

Vitas писал(а):Компрессор кондиционера снимаешь и узел в сборе у тебя в руках
Это тебе. А мне его теперь снимать не надо - всё меняется "отсюда", стоит в десятки раз дешевле, работает надежнее.
Vitas писал(а):С твоим подходом к ремонтам , не дай бог купить авто после тебя
Авто не продается. Продолжай кормить VAGовцев - они четко всё спроектировали и в мануалах прописали меню кормления.
Vitas писал(а):тупо надо в ремонт Тнвд отдавать
Тут есть куда расти - "тупо" автомобиль отдавать в ремонт. Но тогда чего мы сидим на форуме? Я надеюсь, что на форуме люди сидят, чтобы почерпнуть информацию по самостоятельному ремонту. Это тоже не в обиду - у каждого свой подход . Но вот после замены заевшего поршня опережения механизм зачастую работу не восстанавливает.
Аватара пользователя
Korbin Dalas
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2012 11:48 am
Репутация: 2
Модель: Audi A8 2001
Мотор: AKE 2.5 TDI
Город: Воронеж
Имя: Николай

Re: Плохо набирает обороты черный дым 2.5 АКЕ

Сообщение Korbin Dalas »

Хорош ругатся мы здесь для того что бы решать проблемы связанные с автомобилем,а так же для помощи другим владельцам этого авто.И так так товарищи соклубники у кого какие предложения ,на сегодняшний день я услышал одно предложение Vitasa НАДО ЗАМЕНИТЬ УПРАВЛЯЮЩЮЮ ФОРСУНКУ.
Ответить

Вернуться в «TDI 2.5, 3.3»