Давно всех не видел или привет кидала НИКОЛАЙ II
-
- Реклама
-
Jescha
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 5592
- Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 3:08 pm
- Награды: 1
- Репутация: 144
- Модель: Другой марки
- Мотор: Другой марки
- Город: Москва
- Имя: Евгений
Re: Давно всех не видел или привет кидала НИКОЛАЙ II
Причём писать всё что знаем. Паспортные данные, номера карт, телефонов, адреса и т.д. Чтобы поиск открывал по любому запросу.
-
bigtime2000
- Член Клуба
- Сообщения: 809
- Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 8:28 am
- Награды: 1
- Репутация: 36
- Модель: VW Touareg
- Мотор: CKDA 4.2
- Город: Сочи
- Имя: Мага
- Откуда: Сочи
Re: Давно всех не видел или привет кидала НИКОЛАЙ II
Закон РФ "О персональных данных" № 152-ФЗ от 27.07.2006 г.
Статья 24. Ответственность за нарушение требований настоящего Федерального закона
Лица, виновные в нарушении требований настоящего Федерального закона, несут гражданскую, уголовную, административную, дисциплинарную и иную предусмотренную законодательством Российской Федерации ответственность.
Ст. 137 УК РФ. Нарушение неприкосновенности частной жизни
1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок от одного года до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет.
Статья 13.11. КоАПП (Административный кодекс) : Нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных)
Нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных) -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
Статья 24. Ответственность за нарушение требований настоящего Федерального закона
Лица, виновные в нарушении требований настоящего Федерального закона, несут гражданскую, уголовную, административную, дисциплинарную и иную предусмотренную законодательством Российской Федерации ответственность.
Ст. 137 УК РФ. Нарушение неприкосновенности частной жизни
1. Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок от одного года до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет.
Статья 13.11. КоАПП (Административный кодекс) : Нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных)
Нарушение установленного законом порядка сбора, хранения, использования или распространения информации о гражданах (персональных данных) -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
-
bigtime2000
- Член Клуба
- Сообщения: 809
- Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 8:28 am
- Награды: 1
- Репутация: 36
- Модель: VW Touareg
- Мотор: CKDA 4.2
- Город: Сочи
- Имя: Мага
- Откуда: Сочи
Re: Давно всех не видел или привет кидала НИКОЛАЙ II
Так что не горячимся
. Пусть кому должны решают вопрос в законом установленном порядке. Мы же тут все законопослушные граждане, скорость не превышаем, по обочинам не ездим:)))

- makavelly
- Член Клуба
- Сообщения: 2924
- Зарегистрирован: Пт фев 03, 2012 8:04 pm
- Репутация: 109
- Модель: ...
- Мотор: ...
- Город: Kol'chygino
- Имя: Роман
- Откуда: ...
Re: Давно всех не видел или привет кидала НИКОЛАЙ II
bigtime2000 ну это если личные данные выкладывать, а так то почему бы не дать человеку характеристику)) вроде никакого криминала)
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешевым.
В. Шукшин.
В. Шукшин.
-
Павлучио
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 8635
- Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 2:15 pm
- Награды: 1
- Репутация: 146
- Модель: A8L Quattro '04
- Мотор: 4.2 BFM (335 ph)
- Город: New Mordovian Vasuki
- Имя: Павлик
Re: Давно всех не видел или привет кидала НИКОЛАЙ II
Ключевое слово незаконное. Т.е. собранное незаконным/противоправным способом.bigtime2000 писал(а):Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица
А что касается КОАП, то с ним соглашение на обработку персональных данных никто не заключал. Так что публиковать можно все что считаешь нужным.

-
Jescha
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 5592
- Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 3:08 pm
- Награды: 1
- Репутация: 144
- Модель: Другой марки
- Мотор: Другой марки
- Город: Москва
- Имя: Евгений
Re: Давно всех не видел или привет кидала НИКОЛАЙ II
Ну тогда вообще ничего нельзя писать
"Пункт 1 ст. 3 Закона о персональных данных содержит довольно широкое определение, согласно которому персональные данные - это любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его:
- фамилия;
- имя;
- отчество;
- год, месяц, дата и место рождения;
- адрес;
- семейное, социальное, имущественное положение;
- образование;
- профессия;
- доходы;
- другая информация.
Как видно, данный перечень не является исчерпывающим, следовательно, и иная информация, характеризующая человека, может быть отнесена к его персональным данным."

"Пункт 1 ст. 3 Закона о персональных данных содержит довольно широкое определение, согласно которому персональные данные - это любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его:
- фамилия;
- имя;
- отчество;
- год, месяц, дата и место рождения;
- адрес;
- семейное, социальное, имущественное положение;
- образование;
- профессия;
- доходы;
- другая информация.
Как видно, данный перечень не является исчерпывающим, следовательно, и иная информация, характеризующая человека, может быть отнесена к его персональным данным."
- Akin
- Президент Клуба
- Сообщения: 27819
- Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 2:01 am
- Репутация: 633
- Модель: ___
- Мотор: ___
- Город: Королев
- Имя: Владислав
- Откуда: Москва
Re: Давно всех не видел или привет кидала НИКОЛАЙ II
Если на форуме называть человека по имени, это не раскрытие персональных данных.
Можно же и по фамилии называть, можно и уважительно, по фамилии имени отчеству.
А номер телефона тоже можно написать, например с вопросом, "это же твой номер?" "это же твоя карта Сбера?"
Так что можно и обойти закон.
Т.е. если есть тема, в которой идет обсуждение ситуации или персонажа, в которой кто-нибудь обращается по имени, это не раскрытие персональных данных, а обращение.
Можно же и по фамилии называть, можно и уважительно, по фамилии имени отчеству.
А номер телефона тоже можно написать, например с вопросом, "это же твой номер?" "это же твоя карта Сбера?"
Так что можно и обойти закон.
Т.е. если есть тема, в которой идет обсуждение ситуации или персонажа, в которой кто-нибудь обращается по имени, это не раскрытие персональных данных, а обращение.

-
Кучерявый
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 4544
- Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 8:44 am
- Награды: 1
- Репутация: 75
- Модель: А8, 1998
- Мотор: AKH, 4200, МКПП
- Город: Тула
- Имя: Дмитрий
Re: Давно всех не видел или привет кидала НИКОЛАЙ II
Насколько я помню требования к хранению и использованию персональных данных (после прокурорских проверок) - персональными данными считаются ФИО + паспорт + прописка, причем все вместе по отношению к одному лицу. Если Вы на форуме напишите Иванов Иван Иванович - это не оно. Только если Иванов Иван Иванович, зарегистрированный по адресу такому-то, паспорт такой-то. Вот за это подтянут 10000000%.
Последние изменения в требованиях не отслеживал. Раньше было так.
Последние изменения в требованиях не отслеживал. Раньше было так.
-
Стас
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 4686
- Зарегистрирован: Пн мар 24, 2008 9:54 pm
- Награды: 1
- Репутация: 88
- Модель: 220
- Мотор: 628
- Город: Санкт петербург
- Имя: Станислав
Re: Давно всех не видел или привет кидала НИКОЛАЙ II
Я не защищаю колясика но слово гондон считаю жестким как написал Евгений В.,я бы потом попросил бы в лицо это сказать если например я был бы на месте колясика.
Мне должен был нормально,как земля колхозу))-расчитался полностью.
Так что я полагаю все все своё получат,я так думаю.а вот то что это будут уже другие деньги это факт.
Мне должен был нормально,как земля колхозу))-расчитался полностью.
Так что я полагаю все все своё получат,я так думаю.а вот то что это будут уже другие деньги это факт.
- Gess
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 6061
- Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 7:40 am
- Репутация: 132
- Модель: Infiniti QX56 2006
- Мотор: 5600cм
- Город: Москва ( Тушино )
- Имя: Макс
- Откуда: Москва СЗАО
- Контактная информация:
Re: Давно всех не видел или привет кидала НИКОЛАЙ II
Стас тот кто берет или проигрывает и не отдает вовремя , фуфло , фуфлыжник , фуфел . да называйте как хотите , к этому человеку уважения уже не будет . отдаст он что то , или нет , разницы никакой . Взял , отдай , или договорись . Но как только начинается шифр по телефонам и т.д. это провал , полный . Лично для меня это уже не мужик и не человек . Коля встал в одно стойло с Женей Механиком ...
А с учетом того , что Вася не один швырнутый , там еще и Макс , может и еще кто ..
З.Ы. У меня вопрос к Президенту . Слав , почему он еще зеленый ? Я про Почетного молчу уже ...
А с учетом того , что Вася не один швырнутый , там еще и Макс , может и еще кто ..

З.Ы. У меня вопрос к Президенту . Слав , почему он еще зеленый ? Я про Почетного молчу уже ...
Me consideran un dios. Porque si me parece que alguien iba a morir, se muere en el mismo día (Pablo Escobar)
-
Vitas
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 12584
- Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 9:46 pm
- Награды: 2
- Репутация: 247
- Модель: Две AUDI A8 98 - 99
- Мотор: Чипанутые TDI
- Город: Королёв
- Имя: Василий
Re: Давно всех не видел или привет кидала НИКОЛАЙ II
Стас
В чем вопрос то ? Дай ему мой телефон , а то видать он его потерял ...
О том как он просил сумму денег , расказывать в 19 раз уже тошно ... И о возврате этих денег то же , типа , если задержу то % отдам типа 5% в месяц , на что я ему сказал , надо просто отдать в срок ... То есть в течение 10 дней
Так как это были в то время последние деньги и они требовались!
Но катанул .. Уже на год !
Как его назвать ?
В чем вопрос то ? Дай ему мой телефон , а то видать он его потерял ...
О том как он просил сумму денег , расказывать в 19 раз уже тошно ... И о возврате этих денег то же , типа , если задержу то % отдам типа 5% в месяц , на что я ему сказал , надо просто отдать в срок ... То есть в течение 10 дней
Так как это были в то время последние деньги и они требовались!
Но катанул .. Уже на год !
Как его назвать ?
Автомобиль мечты может быть только в твоей голове.
-
Alex_999
- Член Клуба
- Сообщения: 3192
- Зарегистрирован: Ср дек 09, 2009 5:56 pm
- Награды: 1
- Репутация: 85
- Модель: А6 2004;
- Мотор: BDH 2.5TDi;
- Город: 32 RUS
- Имя: Алексей
- Откуда: Брянск 32 RUS
- Контактная информация:
Re: Давно всех не видел или привет кидала НИКОЛАЙ II
Стас писал(а):но слово гондон считаю жестким как написал Евгений В

Не стоит ездить быстрее,, чем летает твой ангел хранитель..
- SergeZ
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 3520
- Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 3:24 pm
- Репутация: 90
- Модель: A8 1999
- Мотор: AQF->AQH
- Город: Тула
- Имя: Сергей
Re: Давно всех не видел или привет кидала НИКОЛАЙ II
Стас, вот накипело.Стас писал(а):Я не защищаю колясика но слово гондон считаю жестким как написал Евгений В.,я бы потом попросил бы в лицо это сказать если например я был бы на месте колясика.
Ты не первый раз так за него впрягаешься, перед Васей, перед Клубнями. Тогда будь последовательным, отдай за него долг. Докажи свои слова делом.
Он же перед тобой весь такой белый и пушистый. И ты нам его тут рисуешь...
А перед Васей он гандон. И в твоих глазах это плохо, а бабла от этого хорошо и плохо все равно нет...
Как-то неровно получается, не думаешь?
-
Alex_999
- Член Клуба
- Сообщения: 3192
- Зарегистрирован: Ср дек 09, 2009 5:56 pm
- Награды: 1
- Репутация: 85
- Модель: А6 2004;
- Мотор: BDH 2.5TDi;
- Город: 32 RUS
- Имя: Алексей
- Откуда: Брянск 32 RUS
- Контактная информация:
Re: Давно всех не видел или привет кидала НИКОЛАЙ II
можно не только сказать в лицо,, а этими словами ты ставишь свою личность под вопрос..Стас писал(а):я бы потом попросил бы в лицо это сказать если например я был бы на месте колясика.
Не стоит ездить быстрее,, чем летает твой ангел хранитель..
-
Стас
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 4686
- Зарегистрирован: Пн мар 24, 2008 9:54 pm
- Награды: 1
- Репутация: 88
- Модель: 220
- Мотор: 628
- Город: Санкт петербург
- Имя: Станислав
Re: Давно всех не видел или привет кидала НИКОЛАЙ II
SergeZ
ты что сьел,какие слова?!
я ни за кого не вписываюсь не перед кем да и ни кому не обещал(если у тебя есть свободные то брось,на крайняк я ТЕРПЕЛивым парням скину что нибудь если весь клуб решит скинуть в кубышку и что бы впредь такого не было,колян будет должен клубу на благотворительные мероприятия потом зачтем.Говорю свои доводы,это разные вещи и подтягивать не нужно.
говорю как есть,передо мной он стал чист значит идет на поправку.
Вы же взрослые люди:дать в долг другу(товарищу) с форума,скажи кому рассмеются.
Вайтас тоже диванный вышибала
перехватил да поговорил бы о сроках,значит так надо.
Макс я так понимаю в пару сотен км живет от белгорода .
ты что сьел,какие слова?!
я ни за кого не вписываюсь не перед кем да и ни кому не обещал(если у тебя есть свободные то брось,на крайняк я ТЕРПЕЛивым парням скину что нибудь если весь клуб решит скинуть в кубышку и что бы впредь такого не было,колян будет должен клубу на благотворительные мероприятия потом зачтем.Говорю свои доводы,это разные вещи и подтягивать не нужно.
говорю как есть,передо мной он стал чист значит идет на поправку.
Вы же взрослые люди:дать в долг другу(товарищу) с форума,скажи кому рассмеются.
Вайтас тоже диванный вышибала

Макс я так понимаю в пару сотен км живет от белгорода .
-
Евгений В.
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 5327
- Зарегистрирован: Сб сен 06, 2008 8:36 pm
- Награды: 1
- Репутация: 216
- Модель: A8 1997
- Мотор: ACK 2,8
- Город: Медвежья гора
Re: Давно всех не видел или привет кидала НИКОЛАЙ II
Стас Стас, не вопрос. Скажу.
Даже если он отдаст деньги Василию, свое мнение не поменяю. Поздно.
Факт был? Да!
Даже если он отдаст деньги Василию, свое мнение не поменяю. Поздно.
Факт был? Да!
Храни меня мой автомат ...
-
Vitas
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 12584
- Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 9:46 pm
- Награды: 2
- Репутация: 247
- Модель: Две AUDI A8 98 - 99
- Мотор: Чипанутые TDI
- Город: Королёв
- Имя: Василий
Re: Давно всех не видел или привет кидала НИКОЛАЙ II
Я не вышибала .. Прекращай гнать! Я помог Клубню в критической ситуации ! Помог бы и суммой в 2- раза большей, но в тот момент не смог, о сроках было оговорено !Стас писал(а): Вайтас тоже диванный вышибалаперехватил да поговорил бы о сроках,значит так надо.
.
Теперь я
С твоих слов должен его ловить и спалить его шаланду ? Да это можно устроить !
Буду черным плащем ! Бойцом за справедливость ! Уговорил...
Автомобиль мечты может быть только в твоей голове.
- Gess
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 6061
- Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 7:40 am
- Репутация: 132
- Модель: Infiniti QX56 2006
- Мотор: 5600cм
- Город: Москва ( Тушино )
- Имя: Макс
- Откуда: Москва СЗАО
- Контактная информация:
Re: Давно всех не видел или привет кидала НИКОЛАЙ II
тоесть я ща могу взять у кого нибудь денег на месяц , пропасть года на 3 , а потом отдать и все , снова в засосе , братаны ?Стас писал(а):передо мной он стал чист значит идет на поправку.





Me consideran un dios. Porque si me parece que alguien iba a morir, se muere en el mismo día (Pablo Escobar)
- babtist
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 3441
- Зарегистрирован: Сб окт 23, 2010 2:27 am
- Репутация: 38
- Модель: ...
- Мотор: ...
- Город: Орёл
- Имя: Павел
Re: Давно всех не видел или привет кидала НИКОЛАЙ II
Блин, мне вот нравится. Если дать кому-то чуть ли не последние деньги, т.к. у человека край, а потом через год таки требовать обратно, то получается, что ты козел?
Интересно...

Береги свою долбанутость...
- Gess
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 6061
- Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 7:40 am
- Репутация: 132
- Модель: Infiniti QX56 2006
- Мотор: 5600cм
- Город: Москва ( Тушино )
- Имя: Макс
- Откуда: Москва СЗАО
- Контактная информация:
Re: Давно всех не видел или привет кидала НИКОЛАЙ II
babtist



Me consideran un dios. Porque si me parece que alguien iba a morir, se muere en el mismo día (Pablo Escobar)
- Karen
- Член Клуба
- Сообщения: 523
- Зарегистрирован: Ср окт 07, 2009 2:59 pm
- Репутация: 9
- Модель: W221
- Мотор: M278
- Город: Санкт-Петербург
- Имя: Карен
- Откуда: Армения
Re: Давно всех не видел или привет кидала НИКОЛАЙ II
babtist всегда так было, если не дашь человек меньше будет обижаться, чем дал а тебе не могут отдать в срок, и ты просишь свои деньги назад
- SergeZ
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 3520
- Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 3:24 pm
- Репутация: 90
- Модель: A8 1999
- Мотор: AQF->AQH
- Город: Тула
- Имя: Сергей
Re: Давно всех не видел или привет кидала НИКОЛАЙ II
Вот ща вообще насмешил. Ты не ломай комедию...Стас писал(а):говорю как есть,передо мной он стал чист значит идет на поправку.
перед кем он идет? Перед тобой? Ога, да, идет.Стас писал(а): идет на поправку
Ну скажи тогда Клубу, что, сколько и при каких обстоятельствах он был должен тебе, и сравни по-честному с тем, что он Васе должен.
Сколько он тебе отдал и сколько остался должен.
И еще.
Давай вот прямо тут обсудим, сколько раз он с Васей созвонился/пересекся/да хрен с ним, хотя бы извинилсся за свой просёр по долгу? Был хоть раз ?! Был ли разговор насчет того, что не могу вернуть сразу всё, по пятаку в месяц буду возвращать, только чтобы лицо нормального человека не терять...
А то конечно тут можно написать много громких слов, только вот пустое это все.
-
bassoid
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 2910
- Зарегистрирован: Сб май 10, 2008 2:37 pm
- Награды: 2
- Репутация: 84
- Модель: MB GLS SL C
- Мотор: 350
- Город: москва
- Имя: Евгений
- Контактная информация:
Re: Давно всех не видел или привет кидала НИКОЛАЙ II
Стас первым гандоном назвал его я и готов обосновать почему он гандон ему в глаза
Клубный Техцентр www.a8motors.pro
-
bassoid
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 2910
- Зарегистрирован: Сб май 10, 2008 2:37 pm
- Награды: 2
- Репутация: 84
- Модель: MB GLS SL C
- Мотор: 350
- Город: москва
- Имя: Евгений
- Контактная информация:
Re: Давно всех не видел или привет кидала НИКОЛАЙ II
Да вот только сделать это не получится, потому что этот гандон тепрь, после своего кидка(давайте уже называть вещи своими именами), за несколько километров всех нас будет обходить...
Я вот с удовольствием больше Стаса послушал, чем его так этот товарищ зацепил, что он готов его защищать несмотря ни на что
Я вот с удовольствием больше Стаса послушал, чем его так этот товарищ зацепил, что он готов его защищать несмотря ни на что
Клубный Техцентр www.a8motors.pro
-
bassoid
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 2910
- Зарегистрирован: Сб май 10, 2008 2:37 pm
- Награды: 2
- Репутация: 84
- Модель: MB GLS SL C
- Мотор: 350
- Город: москва
- Имя: Евгений
- Контактная информация:
Re: Давно всех не видел или привет кидала НИКОЛАЙ II
А вообще противно до нельзя... какого хрена он сам не вылезет на форум и не промычит хотя бы хоть что-то..
Уверен, что он в курсе всего происхрдящего
помнится механик хоть что-то говорил, правда под другим ником...
Хотя, как справедливо заметил Евгений, мнение о нем не поменяется уже никогда, никаких оправданий попаданий с телефонов(кроме малодушия и трусости) нет.
Уверен, что он в курсе всего происхрдящего
помнится механик хоть что-то говорил, правда под другим ником...
Хотя, как справедливо заметил Евгений, мнение о нем не поменяется уже никогда, никаких оправданий попаданий с телефонов(кроме малодушия и трусости) нет.
Клубный Техцентр www.a8motors.pro