Engine 093 Group idle stabilization -4.0 -5.0 kw

[vovs70]

Пока решил крышки ГБЦ не трогать.Заново переустановил ремень ГРМ, времени потратит гораздо меньше,чем в первый раз. Все делал как в Эльзе, за исключением снятия опоры двигателя и стопора коленвала спецболтом. Заодно проверил соответствие метки на шкиве коленвала и ВМТ 5 цилиндра - все верно. Сделал 2 оборота вручную-планка оделась на фиксир. шайбы. Заводим- с первой не завелась,со второй тоже, на третью аккум. не хватило - разрядился.Понес домой заряжать.
Завтра будем пробовать.Выскочила куча ошибок
13 Найдены неисправности:

17981 - Электромагнитный клапан левой электрогидравлической опоры двигателя-N144: обрыв щҐЕ
P1573 - 004 - нет сигнала/связи
17985 - Электромагнитный клапан правой электрогидравлической опоры двигателя-N145: обрыв&УбA
P1577 - 004 - нет сигнала/связи
16725 - Датчик положения распредвала=>датчик-G40: недостоверный сигнал
P0341 - 004 - нет сигнала/связи - Непостоянно
16684 - Обнаружен пропуск воспламенения
P0300 - 001 - верхнее предельное значение превышено
16689 - Цилиндр 5: обнаружен пропуск воспламенения
P0305 - 001 - верхнее предельное значение превышено
16692 - Цилиндр 8: обнаружен пропуск воспламенения
P0308 - 001 - верхнее предельное значение превышено
17755 - Ряд 2, датчик положения распредвала-G163/датчик положения коленвала-G28: несоотв§#_Ґ
P1347 - 001 - верхнее предельное значение превышено
16688 - Цилиндр 4: обнаружен пропуск воспламенения
P0304 - 001 - верхнее предельное значение превышено
16690 - Цилиндр 6: обнаружен пропуск воспламенения
P0306 - 001 - верхнее предельное значение превышено
16691 - Цилиндр 7: обнаружен пропуск воспламенения
P0307 - 001 - верхнее предельное значение превышено
17718 - Управление зажиганием, цил. 10: короткое замыкание на массу
P1310 - 001 - верхнее предельное значение превышено - Непостоянно
16685 - Цилиндр 1: обнаружен пропуск воспламенения
P0301 - 001 - верхнее предельное значение превышено
19510 - Стартер не проворачивается: механическое блокирование или сбой в электрической ц,Ѕ
P3054 - 001 - верхнее предельное значение превышено - Непостоянно
Думаю,что из-за разряженного аккумулятора, вот только по распредвалам опять несоответствие.Датчики вроде чистые на вид, должны быть рабочие.

[vovs70]

Заряженного аккумулятора хватило на 4-5 попыток запуска.Двигатель так и не запустился.
Теперь ошибок меньше:
4 Найдены неисправности:

17981 - Электромагнитный клапан левой электрогидравлической опоры двигателя-N144: обрыв щҐЕ
P1573 - 004 - нет сигнала/связи
17985 - Электромагнитный клапан правой электрогидравлической опоры двигателя-N145: обрыв&УбA
P1577 - 004 - нет сигнала/связи
16730 - Датчик положения распредвала=>датчик-G163: недостоверный сигнал
P0346 - 004 - нет сигнала/связи
16725 - Датчик положения распредвала=>датчик-G40: недостоверный сигнал
P0341 - 004 - нет сигнала/связи
О чем говорят последние две?
Мои предположения:
1.датчики вышли из строя;(сразу два?)
2.валы ушли (цепи не трогал,левую голову тоже, как так???)
3. что-то еще...
Еще обратил внимание,что когда по планке выставлял распредвалы, в левой голове распредвал в свободном (незафиксированном положении) уходил, как-будто подпружиненный, по часовой градусов на 45-50. Так должно быть?

[alexrae]

У тебя с топливной все в порядке? Давление естьь?

[vovs70]

Да вроде в порядке, давление не проверял.По тесту оба насоса качают. А как топливная связана со всем вышесказанным?

[alexrae]

Да просто как то настораживает, ты вроде все правильно делаешь, а никаких улучшений пока.... А сейчас и не завелась обидно.... Метки распредвалов так и не смотрел?

[vovs70]

Обидно-это точно! Метки пока не смотрел, дожди который день идут,толком ничего не сделаешь. Твое мнение что все-таки распредвалы ушли?

[alexrae]

Судя по ошибкам - я бы проверял... и левую сторону тоже - у тебя по ней несоответствие сигналов есть
Чтобы оба сенсора сразу умерли - маловероятно... Фишки одеты правильно? да и машина без них должна завестись, только ошибки будут и только базовые значения по зажиганию/впрыску. А в датчиках распредвалов ломаться особо нечему если кто-то кривыми руками не залез и пластины неправилно не поставил... опять же - проверить их несложно, во всяком случае по левой стороне все доступно... А распредвал стремится провернуться - это точно, его положение в 0 точке неустойчиво... (взял еще одну машину на запчасти - тоже крышки сейчас буду скидывать, судя по звукам башмаков нет , надо будет определить, оставлять его весь в сборе или раскидывать (тогда будет набор деталей для замены, если понадобится что-то). но если у тебя все нормально с клапанами - то все должно отрегулироваться настройкой)

[vovs70]

Сегодня,наконец-то добрался до распредвалов.Картина следующая,каждый из валов ушел во внешнюю сторону,т.е. выпускной против часовой, а впускной по часовой.Каждый примерно на 1 зуб.Снял валы,переставил цепь.Пока не прикручивал,уже стемнело,только наживил.Вот что получилось


Алекс,есть сомнения,что впускной немного недовернут по часовой, как думаешь? Или все правильно стоит,вроде 16 роликов между метками посчитал.

[alexrae]

Ты ведь говорил, что все по планке стояло? если да то это значит у тебя впускной был на 2 зуба на опережении

я вообще-то 15 насчитал накинь бугеля с метками - виднее будет. В принципе - если выпускной вал стоит по планке (можно шайбы слегка наживить для контроля) - то его метка должна стоять автоматом на месте, и тогда уже смотреть впускной вал. Если его выставишь по метке - то 16 роликов должно получиться само собой(если натяжитель в верхнем положении по правой стороне). Если он в нижнем положении(как по левой стороне) - то у меня получалось 15 роликов.
На моем двигателе по правой стороне метки напротив зубов звездочек, по левой - напротив углублений, у тебя наверное так же

Ты левую сторону проверять будешь? Судя по показаниям у тебя там такие же проблемы...

[vovs70]

Получается,что на один зуб впускной по часовой сдвинуть и еще раз посчитать ролики цепи. Закончу с правой приступлю к левой,прокладки и сальники сегодня купил.

[alexrae]

Вроде бы, по фотке трудно судить точно,лучше по крышкам и планке

Кстати, посмотри тему viewtopic.php?f=175&t=38479&view=unread#unread - там как раз товарищ делает БФМ, ставит распредвалы сейчас, есть картинки из ельзы и очень все понятно описано (по правой стороне на моем двигателе метки чуть-чуть не так стоят - на БФМ метка на выпускном напротив углубления, на впускном - напротив зуба, поэтому смещение для подсчета немного другое, но принцип все равно тот-же: метки на распредвалах должны совпадать со стрелками на бугелях. Валы в свободном состоянии проворачивает от меток пружинами клапанов, поэтому проверяй с планкой, а при окончательной сборке зажмешь правильно)

[vovs70]

Сегодня закончил с правой стороной, вот как получилось.Сдвинул на один ролик, и метки на звездочках и бугелях совпали

Тему, на которую дал ссылку тоже с удовольствием читаю.И про напарника, он не зря написал. Я с великим трудом установил натяжитель так,чтобы цепь не перескочила.Видимо,первый раз когда я поменял башмак,так незаметно и произошло.Заодно поменял сальники на двух валах.
Алекс, спасибо за дельные советы!
Завтра будем смотреть левую сторону.

[vovs70]

Сегодня решил проверить компрессию в цилиндрах старым и простым способом.
В каждый цилиндр с выкрученной свечкой вставил типа пыжа из газеты, отключил питание форсунок и крутанул стартером.Итог печальный, вылетело только три пыжа с 1 по 3 цилиндр, все остальные так и остались на месте Я так понимаю,что в остальных 5 загнуло клапана? Как правила какие загибает впуск или выпуск, или те и эти? Что посоветуете в данном случае (варианты ремонта) или еще что?

[alexrae]

я еще допускаю 4 цилиндр, была такая тема, что подозревали натяжитель, а оказался клапан в 4 цилиндре... Но левую же сторону не трогал почти.... Разве что там цепь конкретно проскочила? К сожалению, не знаю, сколько зубов надо для проскока, чтобы клапана встретились с поршнями может, нет копрессии изза сбитой цепи, но клапана еще целые? Все равно надо снять крышку и посмотреть ситуацию...

[vovs70]

Повезу машину в сервис, будем головы скидывать и смотреть на состояние клапанов и всего остального.Других вариантов пока не вижу. По результатам отпишусь.

[alexrae]

А камерой заглянуть перед снятием? Все что ты делал до этого не доллжно было ничего ухудшить...

[vovs70]

Было пару моментов, когда я пытался золотую середину поймать и смещал немного левый шкив по часовой, видимо сказалось...перестарался Камеры в этом сервисе вроде нет,а возить на эвакуаторе по всей Москве как-то не бюджетно. Купил головку б/у, нет распредвалов и бугелей с крышками, тоже видимо с распредами продали.Вопрос -возможно ли на эту гбц мои валы с бугелями перекинуть,либо просто позаимствовать с нее только клапана? Слышал,что гбц вместе с бугелями одно целое и отдельно использовать нельзя.

[alexrae]

Очень жаль, если это будет правда (если клапна задел)... и да, чревато подстраивать распредвалы если цепи были сбиты...

[vovs70]

Есть вопрос к форумчанам: возможно ли на одну гбц валы с бугелями перекинуть с другой гбц (двигатель bfm и там и там),либо просто позаимствовать с нее только клапана? Слышал,что гбц вместе с бугелями одно целое и отдельно использовать нельзя.

[alexrae]

Если я правильно помню технологию изготовления головок, то там прикручивают бугеля и потом проходят вдоль специнструментом под диамнтр распредвала, так что полкчается, что валы перекинуть это не проблема, главное оставить родные бугеля. Поправьте меня, если я не прав

[vovs70]

Сегодня эпопея продолжилась в автосервисе.Скинули две головы,в левой впуск ушел где-то на три зуба,видимо цепь проскочила,верхнего башмака не было,нижний на месте.На первый взгляд все впускные клапана погнулись, особенно пострадали те,что по центру (из трех).Выпуск вроде бы цел,но все равно отправили к спецам на дефектовку, замену направляющих (если понадобится), клапанов и притирку ну и седла тоже править будут.В правой,вроде все нормально,но тоже отравил с левой на проверку.Там сразу и колпачки маслосъемные заменят. Решил фазовращатели не менять,заменю только сеточку и башмаки, ну и цепи, конечно.

[alexrae]

обидно... Выпускные пострадать не должны - они то сидят на распредвалу связанному с ГРМ и контролируется зубчатым ремнем. То что ты немного игрался с настойкой , думаю, не сравнимо с перескоком цепи на 3 зуба... (это вроде около 40 градусов проворота получится )

[vovs70]

Да,вот только мне покоя не дает этот перескок цепи, неужели из-за отсутствия одного башмака может цепь перескочить?! Или что-то с натяжителем, хотя он как раз изменения при перегазвоке +24 показывал?

[alexrae]

какое состояние звездочек? проверь еще наличие стержня внутри пружины под подпружиненной частью натяжителя - я так понял - это как ограничитель максимального сжатия натяжителя... На всякий случай

[vovs70]

Звездочки вроде нормальные(степень износа), я бы заметил,да и механик тоже бы обратил внимание.А что со стержнем внутри пружины, если он там есть,то куда ему деться оттуда?