Страшная жижа в АКПП

[avangard78]

Собственно предистория... На прошлой неделе столкнулся с давно известной всем проблемой с коробкой - рывки,толчок после остановки,пробуксовка и т.д. Началось все это одновременно и внезапно. Решил поменять масло и обновить версию ПО,сейчас у меня стоит 060.Слил масло,или то,что хотел бы называть маслом. Ужас! Теперь не знаю,с чего начать... Масло цвета молока с кофе. Вопрос,почему оно такого цвета? Вода? Исключаю,по лужам глубиной с полметра не ездил. Антифриз? Уровень вроди бы не падал,в бачке он чистый,без разводов и масляных пленок... Единственный путь попасть антифризу в масло - через теплообменник,который стоит возле АКПП. Насколько реально это? И если допустить,что там нет герметичности,что во что должно попадать,масло в антифриз или наоборот. Думаю снять теплообменник и продуть его под давлением,погрузив в воду,тем самым подтвердить или опровергнуть мои подозрения.Второе,если все же дело в нем,какие действия потом предпринять,дабы промыть все от этой жижи? Буду рад любому совету,любой помощи.Накрывается запланированный отдых....

[Airat]

[хатаб]

не кажется, что была замена масла не полная. Т.е. меняли масло в коробке и не все слили, потом залили "другое" масло до уровня. После масло перемешалось, присадки начали реагировать итог печален.

[avangard78]

Машина у меня уже 2 года,я в коробку не лазил,до меня был один хозяин(проверенный) в Германии,обслуживание только у нем. оффов.... Думаю,у них на офф.сервисах не перепутали бы... Да и проехал я уже на ней 70тыс.

[хатаб]

Ну тогда могу предположить что каким то образом масло с редуктора попало в коробку. больше . Антифриз чистый?

[avangard78]

Идеально чистый... Т.е. трансмиссионка в АТФ?

[хатаб]

Т.е. трансмиссионка в АТФ?

угу. Просто видел похожую ситуацию. Сначала тоже думали что вода попала.

[avangard78]

И цвет масла такой был?

[мозг]

это майонез.провонсаль антифриза и атфки.Мы такое с коробасов с мостами после гонок на джипах по броду сливаем.

[Vitas]

Смотри теплообменник

[avangard78]

Спасибо. С коробкой,-однозначно переборка?

[хатаб]

С коробкой,-однозначно переборка?

не факт. 50х50

[avangard78]

Но снимать и мыть-то точно... Отмыть всё от этой простокваши,да и с бублика слить надо...

[мозг]

надо решить проблему-откуда берется антифриз(скорее всего радик) а потом делать динамическую замену масла.и я думаю все промоется,а потом еще масло заменить после небольшого пробега.

[avangard78]

Нахожусь на распутьи,не знаю,как лучше поступить... Путь первый - найти утечку(если это все-таки антифриз),скорее всего это теплообменник,больше нечему,ликвидировать,сделать динамическую замену (не дешево),потом еще раз сменить фильтр и масло,результат непредсказуем и бюджет мероприятия приличный. Путь второй - вчера говорил с поляками,от меня 120 км сервис по АКПП,в наличии запчасти,опыт работы 12 лет,мой знакомый капиталил там коробку 2 года назад,остался доволен.Они тоже предположили,что там антифриз,предлагают приехать,на месте решить,у них есть аппарат,который снятую Акпп моет,плюс они ремонтируют мехатроники и бублики,есть и новые,предлагают сделать тест на гликоль в АТФ,оттуда и плясать... Я у них спросил,а если это антифриз,то сначала надо теплообменник заменить и т.д,они говорят,что не проблема и новый и б/у,на крайняк у нас есть выносные кулеры,радиаторы и теплообменники,-это временная или постоянная замена в тек ситуациях,как у меня или если стоит общий радиатор охлаждения ДВС и АКПП. Бюджет мероприятия огласили в районе 5тыс. злотых,плюс-минус.... Это около 1400 долл.Год гарантии.Оф. бумаги и еще ТаксФри. Вот и думаю,выкинуть 600-700 долл. на попытку промыть или сразу ехать туда.

[хатаб]

Если бы это был антифриз, то уровень подал. И причем конкретно.

Антифриз? Уровень вроди бы не падал,в бачке он чистый,без разводов и масляных пленок...

[avangard78]

Решил все же ехать к полякам,нашим безруким нет доверия,а там уже как будет...антифриз или трансмиссионка вскрытие покажет. Спасибо всем за советы. Если пустят в ремзону,постараюсь отчёт сделать.

[makavelly]

жесть!

[avangard78]

хатабЭто я нашел в программе по самообучению на АКПП 09Е
В коробке передач 09E предусмотрены три
системы смазки. Системы смазки переднего
дифференциала и раздаточной коробки отде-
лены от контура циркуляции рабочей жидко-
сти сдвоенными уплотнительными манжетами.
При нарушении плотности этих манжет масло
сливается наружу через дренажные отверс-
тия. Благодаря этой конструкции предотвра-
щается смешивание масел и рабочей жидко-
сти, циркулирующих в различных контурах.

[valeryD3Minsk]

Вода могла попасть и у предыдущего владельца, по поводу антифриза есть тоже вероятность, предостаточно пол литра для такого результата. Есть вероятность микро трещины в теплообменнике акпп и так как антифриз имеет свойства испарятся так как в нем присутствует вода, что приводит к допустимому уменьшению уровня жидкости, в связи с этим утечку могли не заметить! Может еще ранее была замена атф которое не совместима с оригиналом, что исключается немцы ерундой не занимаются! Думаю не надо спешить к братьям полякам так как акпп работала на этом майонезе и не надо спешить с ремонтом рабочей акпп, а нужно проверить (под давлением) на герметичность тепло обменник и заменить его, а если все ок, то вариант первый. После придется поменять масло 3-4 раза может и больше для полной промывки. Но самое удивительно, что коробка работала без проблем на этой жиже. Думаю, что смешивание атф и трансмиссионного масла к такому эффекту не привело бы, хотя для полной уверенности можно проверить и состояние трансмиссионных масел.

[хатаб]

! Может еще ранее была замена атф которое не совместима с оригиналом, что исключается немцы ерундой не занимаются!

Не забывай что наших кулибиных везде полно. Даже по форуму куча таких экспериментаторов.
Однажды перебирал движок. Который после покупки авто с рук прошел 10т.км.
История такова: Приехал ко мне дружище говорит что появился какой то посторонний шум в движке и тяга пропала. Говорю пригоняй. После дня раздумий и измерений решили снять и посмотреть шатуны и коленвал. Даже где то фотки были (найду выложу) Вместо вкладышей кожаный ремень. 10т.км на кожаном ремне прошел движок. Вот вам и Русская смекалка.
Был еще случай. лет 15 назад. Был в Геленджике. Познакомился с местным Кулибиным. Движки перебирал с закрытыми глазами. Я к нему обратился т.к. на серпантине перегрел движок и повело башку. Так вот сижу с ним разговариваю, он тем временем головку фрезерует. Пригоняют к нему фольц пассат. Был к стати немец (хозяин). Говорит греется зараза как бешеный. Ок . Говорит оставляй. Завтра посмотрю. Он починил мне движку. Но когда я утром приехал забирать машину, он предложил мне посмотреть и ПОРЖАТЬ над машинкой. Подсоединяет шланг с водой под давлением и отворачивает шланг от движка, дает напор, а из шланга сосиска из масла выходит. Этот немец потом объяснил. Что когда ехал у него началась течь маслянистого вида жидкости красного цвета (антифриз). У него при покупки данного авто была канистра с жидкостью тоже красного цвета. Ему досталась с машиной канистра 4л жидкости красного цвета (ATF), конечно ему в голову не пришло что это не та жидкость. Так как цвет то одинаковый. Он и вогнал все 4литра туда. Итог жидкость превратилась в что то подобие литола. И конечно же переборка движка. Я ржал минут 30ть.

[avangard78]

valeryD3Minsk

Вода могла попасть и у предыдущего владельца

исключено!- не мог же я на этой жиже ездить как минимум 2 года и 70 тыков.

Может еще ранее была замена атф которое не совместима с оригиналом, что исключается немцы ерундой не занимаются!

полностью согласен,машина до последнего обслуживалась у оффов в Германии.

Думаю, что смешивание атф и трансмиссионного масла к такому эффекту не привело бы, хотя для полной уверенности можно проверить и состояние трансмиссионных масел.

Трансмиссию проверял,-норма уровень,да и писал выше -

Благодаря этой конструкции предотвра-
щается смешивание масел и рабочей жидко-
сти, циркулирующих в различных контурах.

Бюджет приличный,а результат непредсказуем -

придется поменять масло 3-4 раза может и больше для полной промывки

Но самое удивительно, что коробка работала без проблем на этой жиже.

вопрос когда это случилось..... может неделя,может год... но работала...

[valeryD3Minsk]

Если с коробасом ничего не случилось не стоит в него лезть, успеешь с деньгами распрощаться, ни я один писал выше смотри теплообменник и меняй несколько раз масло до полной промывки, чтобы ни делать динамическую замену, по поводу атф в антифризе такого не встречал, так как контакт один теплообменник, а разность давлений системы охлаждения (антифриза) выше! Если бы много антифриза попало, тогда бы ты слил не около 6 л.!

[avangard78]

Итог - снятие АКПП,замена фрикционов,сальников и резинок,фильтра,бублика,мойка мехатроника. Причина - теплообменник.

[A8ndrey]

Сейчас уже все хорошо?