Масло в расширительном бачке

Вопросы по восьмицилиндровым бензиновым двигателям. Механическая часть, ГРМ, поршневая группа. Сальники, прокладки. Система смазки. Вентиляция картерных газов.
Аватара пользователя
klip
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 2:10 pm
Репутация: 0
Модель: s8 2001
Мотор: 4.2
Город: Киев
Имя: Сергей

Масло в расширительном бачке

Сообщение klip »

Здраствуйте, уже месяц являюсь активнным читателем форума, всвязи с приобретением А8 (96 год 4.2, по одометру вроде как 210....ну то такое). Но волей случая приходиться перейти от активного читательства к активному писательству, увы. Вопросов по машинке при покупке не было, компрессия ровная, масла за 2 тыщи ушло не более чем грамм 700, вроде как норм для такого возраста и мотора, но вот в субботу обнаружил следующее открываю капот для проверочки жидкостей ( живу в частном доме так что эту процедуру проделываю каждый ддень-два)....и замечаю следующее, уровень антифриза в бачке немного подупал и с фронтальной стороны, нормально просвечивающийся розовый цвет....открываю горловину смотрю( благо было ещё светло, и заметил) а там внутри какието коричневые "какули".....запускаю отверточку вытаскиваю... на вид как налет какойто....думаю.....ну всвязи с неопытностью ..сразу подумал....что какойто налет...накипь выгнало из системы)... на след день проезжаю порядка 20 км по городу....сто закрыты все что попути)....приезжаю домой смотрю..., все так же само спереди тосол розовый а со стороны пробки(сверху) гадость..... Новый день...никуда не еду.... приезжает вечером отец и радует меня что это вроде как масло и бросает такую фразу типа наверное головка лопнула.....паника...потом звонит кому-то и уточняет что врядли голова наверное прокладка прогорела...ибо если б голова масло б выгнало ( уровень масла все это время стабилен, никаких эмульсий на уровне не замечено). наступает вчера (я в Киеве живу, вчера был день независимости Ураины) короче понимаю, что надо что-то решать выезжаю на сто....все закрыты наперебой....уже разуверишившиись и не решаясь отъезжаь более 7 км от дома возвращаюсь назад другой дорогой и нахожу сто, заезжаю говорят масло в бачке скорее всего прокладка головки.... какой из двух неизвестно...поэтому снимать обе если что....по минимуму сказали работа 200 уе плюс прокладки (они сказали в районе 80 уе, насколько это справедливо -незнаю). Вот уже сегодня.... уныние понемногу наваливается....нападает самобичевание (касательно невнимательности при осмотре и т.д.). Насколько это может быть недосмотр при покупке....говорят перегретый движек может быть....но вроде как за 2 тыщи км ниче не вылезло, да и вдень покупки проехал с продавцом тысячу км для снятия с учета..... Или всетаки мог быть скрытый подвох.???
Что Вы подскажете как поступать.... как по мне странно что незагажен весь бачек...или просто всплывшее масло незаметно???...хотя сразу после езды оно должно быть смешано поидее...). Если все-таки менять эти самые прокладки на что ещё стоит обратить внимание или поменять стопроцентно?? кстати машина на газу. Ещё насчет перегревов....могло ли это произойти, пару раз во время неистовой жары(+43-45 по бортовому) в середине августа температура доходила 100-105 градусов , но кратковременно. Спасибо.
А..и гдето находил что люди просто салфеткой вымаиквали масло и если оно не появлялось впредь просто промывали систему охлаждения и ездили...насколько это реально и возможно в данной ситуациия....или такие аномалии невозможны? )
И вот ещё уточнение за пару дней до случившегося доливал масло(те самые 700 грамм), было кастрол 10 в 60 ралли спорт, кинулся покупать на доливего уже нестало было только новое кастрол 10в60 едж, его и купил, сказали совместимо 100%
Аватара пользователя
Alcogol

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 11:35 am
Награды: 1
Репутация: 108
Модель: A4 B6
Мотор: 1.8T
Город: Msk
Имя: Андрей
Откуда: Москва

Re: Масло в расширительном бачке

Сообщение Alcogol »

Могут быть трещины, могут быть и прокладки, но есть ещё большая вероятность что это происходит в маслоохладителе.

так что не факт что ыт так сильно попал, хотя в маслоохладитель тоже не прикольно лезть
Изображение
Аватара пользователя
klip
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 2:10 pm
Репутация: 0
Модель: s8 2001
Мотор: 4.2
Город: Киев
Имя: Сергей

Re: Масло в расширительном бачке

Сообщение klip »

А это определяется только методом перебора? тобишь снимаем головы, если все окей тогда охладитель?( ну или наоборот очередность) .....может маслоохладитель можно продиагностировать самому? (руки вроде не из попы....головы побоюсь снимать), а если чё попроще - то можно и покрутить, благо пространство позволяет.
И ещё, встречал упоминанеие того что при таких случаях желательно поменять всё резиновое в системе охлаждения в связи с агрессивностью масла и не подготовленностью этой самой охладительной системы к таким жидкостям.
Последний раз редактировалось klip Ср авг 25, 2010 11:01 am, всего редактировалось 1 раз.
Andryuxa
Почетный член Клуба
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 3:05 pm
Репутация: 145
Модель: Audi Q8
Мотор: CJG
Город: Москва
Имя: Андрей
Контактная информация:

Re: Масло в расширительном бачке

Сообщение Andryuxa »

так это может быть не масло, а жижа от газового оборудования. Проверь газовое оборудование. Оно с системой охлаждения тоже подключена.
不要紧,这是你的车是什么,主要的东西 — 在烤架上的四个环…
Аватара пользователя
klip
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 2:10 pm
Репутация: 0
Модель: s8 2001
Мотор: 4.2
Город: Киев
Имя: Сергей

Re: Масло в расширительном бачке

Сообщение klip »

Andryuxa писал(а):так это может быть не масло, а жижа от газового оборудования. Проверь газовое оборудование. Оно с системой охлаждения тоже подключена.
А у них нет никаких визуальных особенностей, отличий? может запах или структура....сегодня попытаюсь пофоткать и выложить.
Andryuxa
Почетный член Клуба
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 3:05 pm
Репутация: 145
Модель: Audi Q8
Мотор: CJG
Город: Москва
Имя: Андрей
Контактная информация:

Re: Масло в расширительном бачке

Сообщение Andryuxa »

klip писал(а):
Andryuxa писал(а):так это может быть не масло, а жижа от газового оборудования. Проверь газовое оборудование. Оно с системой охлаждения тоже подключена.
А у них нет никаких визуальных особенностей, отличий? может запах или структура....сегодня попытаюсь пофоткать и выложить.
жижа, такая черноватая и очень напоминает масло густое... Про запах не скажу не помню (по моему пахнет газом). Проверь трубки идущие к газовому редуктору. И попробуй почистить сам редуктор.

Я могу ошибаться, но если бы это была прокладка ГБ, скорее всего антифриз был и на масленом щупе. Так же посмотри на выхлоп, т.к. если всё-таки это прокладка то антифриз может попадать в камеру сгорания и из выхлопной трубы шел белый дым...
Последний раз редактировалось Andryuxa Ср авг 25, 2010 11:30 am, всего редактировалось 3 раза.
不要紧,这是你的车是什么,主要的东西 — 在烤架上的四个环…
Аватара пользователя
Alcogol

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 11:35 am
Награды: 1
Репутация: 108
Модель: A4 B6
Мотор: 1.8T
Город: Msk
Имя: Андрей
Откуда: Москва

Re: Масло в расширительном бачке

Сообщение Alcogol »

klip писал(а):
Andryuxa писал(а):так это может быть не масло, а жижа от газового оборудования. Проверь газовое оборудование. Оно с системой охлаждения тоже подключена.
А у них нет никаких визуальных особенностей, отличий? может запах или структура....сегодня попытаюсь пофоткать и выложить.
это не учел,у меня тоже ГБО раньше стояло, но видимо старого типа и не соединялось с системой охлаждения авто. Бяка была, говорили что надо сливать периодически, открывая клапан, запах мерзопакостный был.

Повнимательнее изучи в таком случае эти черные выделения, попробуй подтвердить или опровергнуть тему с маслом.

Не попадал, но зачастую если трабла с маслоохладителем(а все кто попал часто на маслоохладитель надеятся), то вроде как проще и дешевле. Я не скажу где он у вас стоит, но у меня на блоке с левой стороны, посмотреть на него с ямы можно.
Изображение
Аватара пользователя
klip
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 2:10 pm
Репутация: 0
Модель: s8 2001
Мотор: 4.2
Город: Киев
Имя: Сергей

Re: Масло в расширительном бачке

Сообщение klip »

Белого дыма точно нет, но для надежности специально проверю сегодня вечером......позвонил газовщику- он сказал что из гбо врядли. Он вроде как точнее описал консистенцию - песочная пористая эмульсия.
Аватара пользователя
Alcogol

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 11:35 am
Награды: 1
Репутация: 108
Модель: A4 B6
Мотор: 1.8T
Город: Msk
Имя: Андрей
Откуда: Москва

Re: Масло в расширительном бачке

Сообщение Alcogol »

Значит надо задуматься о маслоохладителе, не знаю уж как точно на вашем моторе, но думаю его проще снять и осмотреть. Тем более он часто является причиной такой досадной траблы
Изображение
Andryuxa
Почетный член Клуба
Сообщения: 3721
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 3:05 pm
Репутация: 145
Модель: Audi Q8
Мотор: CJG
Город: Москва
Имя: Андрей
Контактная информация:

Re: Масло в расширительном бачке

Сообщение Andryuxa »

klip писал(а):песочная пористая эмульсия
я бы так не сказал.... что песочная....
不要紧,这是你的车是什么,主要的东西 — 在烤架上的四个环…
Аватара пользователя
klip
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 2:10 pm
Репутация: 0
Модель: s8 2001
Мотор: 4.2
Город: Киев
Имя: Сергей

Re: Масло в расширительном бачке

Сообщение klip »

Andryuxa писал(а): эмульсия
я бы так не сказал.... что песочная....
это он с моих слов описал мою )......сказал что от гбо маловероятно...оно б бурлило при работе, и воняло б газом.
Уточнял насчет налета( такого же как в расширительном бачке)на крышке маслозаливной горловины- кстати там чисто, ну тоесть просто темное масло как и на щупе.
Но по консистенции ему вроде как на масло походит.


Другому человекку позвонил он сказал что масло было б черными пластами.
Аватара пользователя
Alcogol

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 11:35 am
Награды: 1
Репутация: 108
Модель: A4 B6
Мотор: 1.8T
Город: Msk
Имя: Андрей
Откуда: Москва

Re: Масло в расширительном бачке

Сообщение Alcogol »

А антифриз говоришь уходил?

Кстати, попробуй газануть сильно с открытым бачком(аккуратно только!) а кто-нибудь в это время изучает бачок на наличие пузырей
Изображение
Аватара пользователя
klip
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 2:10 pm
Репутация: 0
Модель: s8 2001
Мотор: 4.2
Город: Киев
Имя: Сергей

Re: Масло в расширительном бачке

Сообщение klip »

да упал гдето от уровня шва (от средины между мин и макс ) до минимума...я списал это на чрезмерную жару. Да....вспоминаю на прошлые выходные ездил в деревню к бабушке и по приезду заметил под машиной небольшое пятно (если смотреть на авто спереди ) то немного правее середины... капало с защиты.... ну на ошупь было бесцветное ...решили охлаждайка..посмотрели уровень... не изменился вроде...вернулся домой(100 км) все сухо ниче не капает, на след день - тоже все окей....как то и забил на это.
Вечером попробую газонуть.........

Вот облаживал форум нашел темку http://as8.ru/forum/viewtopic.php?f=17& ... 0%BB%D1%8C там указано что при повреждении восьмеркообразной прокладки возможно попадение масла в расширительный бачек..... так а по каким признаком можно судить это головка или маслоохладитель ведь, его тоже не просто так достать судя по мануалу. Кстати упомянутый мануал подходит к моему мотору???? (я так понимаю у меня ABZ?)
Аватара пользователя
klip
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 2:10 pm
Репутация: 0
Модель: s8 2001
Мотор: 4.2
Город: Киев
Имя: Сергей

Re: Масло в расширительном бачке

Сообщение klip »

Добрался до компа, итак завел прогазовал нуууу до 4х тыщ.....никакого дыма не замечено, никакой активности в области бачка тоже.... вот немного фоток касательно этого
1842
1841
1843
1844
1845
1846

Завтра договорился везти на разборку маслоохладителя....он вроде как дешевле в ремонте, с него и начнем.....что необходимо для устранения неисправности в случае если это он, возможно на чтото ещё внимание обратить попути?
Аватара пользователя
Alcogol

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 3597
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 11:35 am
Награды: 1
Репутация: 108
Модель: A4 B6
Мотор: 1.8T
Город: Msk
Имя: Андрей
Откуда: Москва

Re: Масло в расширительном бачке

Сообщение Alcogol »

А на последних двух фотках как раз то что ты доставал из антифриза?
Изображение
Аватара пользователя
klip
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 2:10 pm
Репутация: 0
Модель: s8 2001
Мотор: 4.2
Город: Киев
Имя: Сергей

Re: Масло в расширительном бачке

Сообщение klip »

именно оно... но цвет у него в реале светлее....вечером снимал
Аватара пользователя
A159632478
Член Клуба
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 11:13 pm
Репутация: 20
Модель: a8 d2 седьмой год
Мотор: abz 299((
Город: Москва
Имя: Тёма
Откуда: СССР
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Масло в расширительном бачке

Сообщение A159632478 »

открути пробку для залива масла в коробку и проверь масло не побелело ли.. если да, то радиатор-замена и промывка акпп... если всё ровно, то максимум прокладки ГБЦ
Аватара пользователя
klip
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 2:10 pm
Репутация: 0
Модель: s8 2001
Мотор: 4.2
Город: Киев
Имя: Сергей

Re: Масло в расширительном бачке

Сообщение klip »

а скажем так я договорился сегодня на съем маслоохладителя (приеду на сто последую вашему совету проверю масло в коробке)..... если оно побелело .....радиатор на замену- 100%??? или возможно там какие-то прокладки и т.д.... я к тому что если сдам машину то сразу можна искать радиатор, что б быстрее было? или возможно что менять сам радиатор не потребуется?

И ещё вопрос, не подскажете ли вы номер сопутствующих деталей... маслоохладителя, прокладки...может ещё чего-то что там потребуется.
Аватара пользователя
klip
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 2:10 pm
Репутация: 0
Модель: s8 2001
Мотор: 4.2
Город: Киев
Имя: Сергей

Re: Масло в расширительном бачке

Сообщение klip »

Эммм....позвонил СТОшник сказал следующее, проверили коробку, эмульсии нет, в двигателе- тоже нет. Говорит -что судя по всему проблема в голов(е/ах), сказал что основной причиной послужило установка гбо( это по его мнениею).
Совет прозвучал следующий - задуматься о продаже автомобиля(убил наповал).
Вопрос к вам, неужели замена прокладок это так катастрофично....или там поппути ещё куча всего вылезет? или вероятность прогара прокладки ниже чем вероятность прогара/трещины/повреждения самой головы (просто с его слов звучало именно так, тоесть если прогорела то проблема именно с металлом). восколько может вылиться ремонт головы ( не дай бог конечно) именно при металлическом повреждении или это только замена?
чтото вообще как-то грустно....видать чотто недоглядел при покупке.... :( увы...Спасибо.
Аватара пользователя
Akin
Президент Клуба
Сообщения: 27844
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 2:01 am
Репутация: 635
Модель: ___
Мотор: ___
Город: Королев
Имя: Владислав
Откуда: Москва

Re: Масло в расширительном бачке

Сообщение Akin »

klip писал(а):сказал что основной причиной послужило установка гбо( это по его мнениею).
Сомневаюсь что-то.
klip писал(а):неужели замена прокладок это так катастрофично.
Никаких сложностей там нет.
Аватара пользователя
klip
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 2:10 pm
Репутация: 0
Модель: s8 2001
Мотор: 4.2
Город: Киев
Имя: Сергей

Re: Масло в расширительном бачке

Сообщение klip »

обнадежили, спасибо вам.
Так а что скажем так из легко заменяемого и не слишком дорогого желательно заменить при съеме голов (в профилактических целях)?
На что следует обратить особое внимание?
Аватара пользователя
Akin
Президент Клуба
Сообщения: 27844
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 2:01 am
Репутация: 635
Модель: ___
Мотор: ___
Город: Королев
Имя: Владислав
Откуда: Москва

Re: Масло в расширительном бачке

Сообщение Akin »

Маслосъемные колпачки, сальники и все прокладки.
И ГРМ посмотреть...
Аватара пользователя
A159632478
Член Клуба
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 11:13 pm
Репутация: 20
Модель: a8 d2 седьмой год
Мотор: abz 299((
Город: Москва
Имя: Тёма
Откуда: СССР
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Масло в расширительном бачке

Сообщение A159632478 »

ИМХО если эмульсии нет не в акпп, не в двигателе, то маслоохладитель(радиатор) и прокладки гбц не при чём :wink:

что касается маслоохладителя, отремонтировать 99% не реально, сам разбирал радиатор и варил аргоном маслоохладитель, но это сложно сделать и вряд ли получится сделать качественно(от нагрева может повести другие швы на маслоохладителе)..

думаю самое правильное будет разобраться откуда это "масло", а потом уже разбирать нужный узел.. я ставлю на ГБО
8)
Аватара пользователя
Vitas

Ветеран Клуба Писатель Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 12595
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 9:46 pm
Награды: 2
Репутация: 247
Модель: Две AUDI A8 98 - 99
Мотор: Чипанутые TDI
Город: Королёв
Имя: Василий

Re: Масло в расширительном бачке

Сообщение Vitas »

Головы снимать не спеши , промой систему и поменяй антифриз на новый и понаблюдай
Автомобиль мечты может быть только в твоей голове.
Аватара пользователя
klip
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 2:10 pm
Репутация: 0
Модель: s8 2001
Мотор: 4.2
Город: Киев
Имя: Сергей

Re: Масло в расширительном бачке

Сообщение klip »

эммм, так а каким образом определять откуда ?.... ничего не откручивая и не снимая????.
А насчет ГБО, это вплане редуктор както изгадился в тосол???? Или что всему виной гбо?

Попробую сегодня-завтра слить антифриз и залить воду.....а вот допустим что при сливе заливе- все окей ничего нет, что делать забить просто?оно боком не вылезет? 1bu8 1bu8 1bu8
Ответить

Вернуться в «V8 3.7, 4.2 механика»