Гидронатяжители цепей и цепи - причина стука

[Akin]

ход поршенька в натяжителе достаточный,чтобы компенсировать износ башмака и вытяжку цепи

+ 1
Совсем недавно изучал этот вопрос, консультировался со старшими товарищами, сам размышлял.
Сравнивал цепи - новую и со стучащего мотора...

У меня лежали уже три комплекта старых стучащих натяжителей в разной степени изношенности, судя по стукам.
Собираю пока статистику - лучший аргумент в спорах.

[dmc]

Странные вы ребята. Походит на ситуацию - При выходе из кинотеатра, плюясь, что потратил денег на плохой фильм и отвечающий на вопрос, стоящим в очереди за входным билетом . Как фильм, хороший? ... Да, обалденный. Пусть и другие потратят время и деньги на эту фигню.
Как мне думалось, мы здесь общаемся и делимся не с таким подходом, как описал выше. Для справки - цена натяжителей - 1000 $, цена цепей - 50$.
Слава, тебя увидеть в этой теме вообще не ожидал, напомню, что предлагал тебе решить твою проблему звука и поставить точку в споре, если это можно назвать спором, т.к. моего интереса тут никакого, кроме как рассказать- что "фильм плохой".

[Akin]

Слав, я тебе за это, как и за многое другое, искренне благодарен.
Думаю, у нас еще будет такая возможность, я в мотор пока не лазил - стучит все.
Просто я заинтересовался этим вопросом и разговаривал с разными специалистами, сам смотрел за результатами и т.д.
И пишу то, что видел сам. При этом я знаю, что и ты пишешь то, что видел сам.
И тебе я верю. Но и ты мне поверь.

Типичный пример - Vladl. Ему поставили новые цепи - натяжители как стучали до, так и стучали после. После пробега в 40000км поставили новые натяжители и на всякий случай новые цепи - тишина.
Старые цепи рассматривал с лупой, сравнивал с новыми - разницы не нашел никакой. Вообще никакой.
Как это объяснить?
И это не один такой случай. А система уже складывается.
У меня новые цепи уже лежат. Осталось поменять и проверить - ушел ли стук или нет. Не уйдет - натяжители тоже готовы. Причем, в качестве эксперимента можно поставить будет старые цепи на новые натяжители. Думаю, по весне займусь этим обязательно. Чтобы проверить качество кино.

[shtepa]

жду развития событий

[Makkey]

С заменой МСК решил поменять цепи, а так же башмаки на натяжителях, после замены стук стал тиши и меньше, но пробремы не решило.
Готовлюсь к замене натяжителей.

[alexrae]

Друзья - а скажите о режимах его работы? я так понимаю он работает в двух режимах:
1. До определенных оборотов - нет питания на соленоид - положение натяжителя определяется подпружиненным башмаком
2. В определенных режимах - подается питание на соленоид - положение натяжителя определяется башмаком с масляным давлением

Есть ли режимы, когда подается скважный сигнал (пониженное напряжение) для ступенчатой регулировки?
При заводе работает в режиме 1? Не может ли быть причиной стука подуставшая пружина?

[kabirwww]

Я может не очень хорошо разбираюсь в этом но в силу того что столкнулся с этим и читаю уже не первый раз, у меня была до разборки двигателя такая картина,двигатель цокотал иногда на пару секунд пропадал цокот, иногда он был тише иногда сильнее, цокот как гидрокомпенсаторов а не грохот цепей, при этом на холодную он меньше шумел а при нагреве звук становился сильнее, после снятия крышки левой головки, и распредвалов заметил впускные гидрокомпенсаторы пятьштук застряли в самом утопленном положении, а в нише головки где движется цепь были следы от цепи немножко стертые места, после этого я собрал все обратно не поменяв прокладку которая стоит под натяжителем но промазов герметиком нужные стыки , двигатель стал шуметь сильнее но тот же цокот просто сильнее, и заметил потекание масла из под прокладки той самой маленькой под натяжитель который, разобрал и собрал с новой прокладкой натяжителя,цокот стал тише как раньше и масло не текло больше. Наверно из этого можно зделать какие ни будь выводы по поводу натяжителя и обратить особое внимание на давление которое там создается и места типа прокладок и сам механизм натяжителя , а не башмаки.

[kabirwww]

Если кого интересует могу выложить конструкцию с описанием этого агрегата PDF файлом, хотя люди которые выше пишут в этой теме в этом не нуждаются.

[Numenor]

Ну почему же не нуждаются, очень даже интересно будет.

[kabirwww]

Вот полностью двигало 4.2 5V Думаю пригодится кому конструкционные группы

[kabirwww]

[quote="kabirwww"]Вот полностью двигало 4.2 5V Думаю пригодится кому конструкционные группы[/quot
http://fayloobmennik.net/343875

[alexrae]

Хорошее описание! Спасибо - держи + Неплохо бы этот файл на форуме сохранить, хоть он и для Tuareg/Phaeton

[shtepa]

"Стопорение и масляная камера в блоке регулировки фаз газораспределения уменьшают
колебания цепного привода. Таким образом снижается шумность при старте."
Может подлечить можно там стопор какой ? ?

[alexrae]

"Стопорение и масляная камера в блоке регулировки фаз газораспределения уменьшают
колебания цепного привода. Таким образом снижается шумность при старте."

тоже обратил на это внимание. Получается, что снятый с машины рабочий регулятор и должен быть в как бы заклиненном положении! если нет - то стопорный палец или его пружина обломаны... но там же все завальцовано. может можно подать давление в канал воздухом - должно хватить чтобы стопор отвести (по крайней мере проверить его работу)

[Евгений В.]

Не претендую на истину, как вариант: масло на старом натяжителе вытекает в систему или еще куда. При запуске мотора, за несколько оборотов набирается давление в цилиндр и звук исчезает. По тому дело не в самом натяжителе, а в масляном клапане натяжителя.

[shtepa]

значит надо подлечить масляный клапан натяжителя .

[kabirwww]

Вообще еще не видел на форуме что бы где то писалось о клапанах которые стоят в маслянной системе и в том числе перед натяжителями в самой системе , а может пропустил но когда я сейчас столкнулся с переборкой двигателя то обратил в документации внимание на это , я предполагаю что при определенных условиях, при кратковременной их неправильной работе, они могут стать причиной многих поломок.?

[alexrae]

Не претендую на истину, как вариант: масло на старом натяжителе вытекает в систему или еще куда. При запуске мотора, за несколько оборотов набирается давление в цилиндр и звук исчезает. По тому дело не в самом натяжителе, а в масляном клапане натяжителя.

Для этого они стопор и поставили - пока нет давления один башмак заклинен - второй подпружинен...

[stars]

kabirwww Костя спасибо за описание!!! Сейчас сожму фотку разобранного натяжителя.

[stars]

Блин,посмотрел на фото и понял,что забыл:можно-ли разобрать клапан маслянный в натяжителе .

[kabirwww]

Хорошее описание! Спасибо - держи + Неплохо бы этот файл на форуме сохранить, хоть он и для Tuareg/Phaeton

Вообще про это и многое полезное filosof давно еще давал ссылки они есть на сайте где то не помню но почему то должного внимания этим ссылкам не уделили наверное .

[alexrae]

Вообще про это и многое полезное filosof давно еще давал ссылки они есть на сайте где то не помню но почему то должного внимания этим ссылкам не уделили наверное

Да, как то пропустил тему полезных ссылок. Filosofu тоже за работу. Буду читать

[MavR]

dmc Akin

Для нахождения истины готов предоставить свой авто в качестве пациента для замены цепи т.к. денег на натяжитель нет

[dmc]

На сколько мне известно, Слава (Акин) не автослесарь, я тоже, уже почти 20 лет как не слесарь и ремонт не бизнес мой. Занимаюсь этим по необходимости и то, если работа сложная и не могу(возможно боюсь) поручить ее кому-то. Меняю конечно сам и простые вещи(колодки-диски, датчики-свечи), когда тепло и делать нечего, а так - на сервис, где у ребят есть все оригинальные сьемники, пресы и цены не космические. Если проблемы у родственников, то конечно, все брошу и помогу починить авто, не смотря на погоду и желания. САнька Чеховский(ОСА), о котором вверху упоминал - мой родственник, да и Акин с Иваном 71... почти .. родственники.
А на счет нахождении истины, надо разобраться не спеша, под пивко, в хорошую погоду, разломав "в хлам" один из "приговорЕнных" натяжителей

[MavR]

dmc
Слав это была шутка