Дождались!

[Gess]

Лех , абсолютно в дырочку

[morfey]

Абсолютно согласен, зебра без светофора недопустима переход это в идеале. А про тормозной путь и оленей на зебрах, вот скажи с какой скоростью надо двигаться, чтоб предугадать маневр дебила летящего на велосипеде в попутном тебе направлении что есть мочи по тротуару и поравнявшись с зеброй не сбавляя скорости и не глядя по сторонам выскакивающего на нее метрах в 5 от машины?

[ivanov]

Беда в том, что не зебры рисовать надо!
А подземные переходы!!!

подземные переходы применимы только на трассах, скоростных магистралях, где именно физически надо разделять потоки пешеходов и машин
на обычных городских улицах - зебра, если улица с более-менее интенсивным движением - зебра со светофором
+ инженерные решения, не позволяющие разгоняться на улицах вне зависимости от установленного предела скорости, не позволяющие парковаться у переходов и перекрестков и загораживать обзор и так далее
подземные (и надземные) переходы в городе ухудшают качество городской среды, провоцируют жителей на пренебрежение правилами, они крайне неудобны для маломобильных граждан. Очень много смертельных наездов именно в тех местах дорог, где есть подземный переход. Да и не настроишь их через каждые 200 метров

Я в европе ни разу не видел чтоб на дороге типа Ленинский пр-т была зебра.

так там таких дорог и нет. Есть четкое разделение между городскими улицами, где приоритет отдается пешеходам, и магистралями, которые максимально вынесены из жилых районов и отделены физически от пешеходов, пересекающихся потоков и тд. Ленинский проспект фактически симбиоз. В итоге и машины стоят, и не перейти нифига.

Сначала строить и создавать инфраструктуру, а потом создавать правила..
У нас же сначала правила, потом чешем репу на статистике, вносим поправки, снова считаем трупы .. бред!

Нет. Сначала создаются правила - ГОСТы, СНиПы и тд. По ним проектируется и строится инфраструктура. И если на подготовительном этапе все сделано правильно, то есть не от балды госты написали, а провели исследования, подумали о том, чтобы удобно было всем, то все будет работать и без трупов.
Но у нас так не умеют

[ivanov]

А про тормозной путь и оленей на зебрах, вот скажи с какой скоростью надо двигаться, чтоб предугадать маневр дебила летящего на велосипеде в попутном тебе направлении что есть мочи по тротуару и поравнявшись с зеброй не сбавляя скорости и не глядя по сторонам выскакивающего на нее метрах в 5 от машины?

дебилы есть и будут всегда
проблема в том, что большинство из них вовсе не тупоголовые имбецилы, а просто не понимают к чему могут привести их действия.
Поэтому нужно обучать безопасности жизнедеятельности в школах (у нас на ОБЖ про землетрясения рассказывали, а ПДД не рассказывали). Кстати, все знают, что велосипед должен ехать по дороге? а не по тротуару! (Кроме РБ).
полиция нужна, которая не бабло с таджиков будет стричь, а перехватывать таких летунов и объяснять, что каждые его такой полет может закончиться плачевно.

При этом наличие таких дебилов не снимает с тебя ответственности (если не уголовной, то хотя бы моральной). Поэтому гонять не нужно. Тем более в городе.

[ivanov]

ivanov75 процентов дтп из - за плохих дорог и дебильной организации движения .

ну не 75
хотя и не мало
читай выше про госты...

большинство дтп из-за нарушения правил - превышение скорости, выезд на встречку и тд и тп

[morfey]

ivanov
Все правильно, вот только одно но - пока у пешеходов/велосипедистов не будет ни какой ответственности (имеется ввиду в реальности, а не на словах) им хоть на каждом углу говори, что не стоит идти по проезжей части при наличии подземного перехода, они так и будут продолжать нарушать все правила. Да и почему бы не нарушить? в любом случае даже при дтп правыми окажутся и не задумываются, что это может быть их последним переходом дороги не по правилам. Надо или вводить единый штраф, что для водителя не пропустившего пешехода, что для пешехода идущего при наличии перехода не по нему или на запрещающий знак и пусть дэпсы их тоже стопят как водил (нет бабла или доков административный арест самое то), или как вариант снимать с водил всякую ответственность, есть переход, есть труп вне него на проезжей части, ну и доказывать нечего - свободен и не виновен, вне зависимости мог, не мог остановиться!
Вообще странное это понятие техническая возможность избежать ДТП, никогда не думали какие могут быть последствия от применения экстренного торможения водителем ради того, что бы не сбить какого-нибудь пьяного козла вышедшего из-за того же автобуса на проезжую часть? Лад но, хрен с ним, допустим ты остановил авто и не сбил дебила, а все кто сзади даже не видели этого пешехода и тут внезапно стопы и впереди идущая тачка со свистом тормозит в колы, как остальным останавливаться, а зачастую в потоке едут фуры, камазы с тем же кирпичом, почему из-за одного дауна столько жизней должно попасть под удар? Кстати реакцию таких даунов видели, когда бьются из-за его раздалбайства автомобили, водилы получают травмы... правильно пока никто не успел выскочить, как можно быстрее свалить с места происшествия пока люлей не ввалили. А через неделю, две или месяц он опять попрется так же в неположенном месте.

[ivanov]

штрафы пешеходам есть
только гаишникам пофик на них, а камеры не фиксируют
естественно хоть ты какие правила и штрафы установи без нормальной работы полиции ничего не получится.

вот так сейчас придем к теме коррупции, неспособности и нежелании властей решать проблемы государства и тему закроют по политическим мотивам.

[Makkey]

Проблема скрыта в нас самих.
Вот на своем собственном примере: съездил в отпуск на 3 недели, приехал отдохнувший и полон сил.

Ловлю себя на том что я раньше встаю, выхожу заранее не спешу, крайне спокоен за рулем. Скоросной режим 50-70, больше и не хочется.

Но знаю что пройдет месяц, два и потом опять спешка, нервы и прочее..

Мы не умеем отдыхать, вернее мы мало отдыхаем с учетом напряженности в нашем городе, всех его стресах.

Уважительнее надо быть к друг другу, но это не в нашем менталитете.

[SectorA8]

очень интересно про пешиходов и скоросной режим НО протему мы забыли НАЛОГ, как дальше жить будем тупо платить как за ФУРУ или что???

[cooper s8]

как за ФУРУ

24000р за налог за мощность более 400-та сил,на прицеп нет налога

[Стас]

15600 скания вожу перегруз (26-33 тонны)
спецом дороги мну

[Николай II]

37 за одну и 45 за вторую.
Перегрузы вожу на одной 35 т , на второй 40... Надо-же налоги отрабатывать...

[ivanov]

Ты только останавливаться успевай всегда, когда это требуется...

[АndreyRS]

Зато на авоськах можно на автостраде будет разгоняться аж до 130 км ч вместо 110 км ч

[ivanov]

Зато на авоськах можно на автостраде будет разгоняться аж до 130 км ч вместо 110 км ч

кстати, на М4 вроде уже можно, правда не везде )))

[Dreamcruiser]

аж до 130

а то ты раньше этого не делал - когда нельзя было)))))

[valmes]

Невыполнение законного требования сотрудника полиции об остановке транспортного средства
Было: 200-500 рублей Стало: 500-800 рублей

Хехе... Дешевле чем все остальные пункты!

[Dreamcruiser]

Типа гонишь на транзитах, останавливают - ты сваливаешь. в большинстве случаев даже не погонятся. Если погнались. Вышел заглушил. ты не участник ДД. Отдал им 800р и пошел по своим делам....куковать у машины они врядли будут

кстати так однозначно никто и не сказал - как обстоят дела с ДКП? Законно ли это?

[ivanov]

а то ты раньше этого не делал - когда нельзя было)))))

я ж писал, что иногда позволяю себе на трассе превышение в пределах +20
один раз даже штраф оплатил на 100 рублей давно правда
130 - более чем достаточная скорость, и комфортно, и быстро - смысла превышать не вижу абсолютно.

[valmes]

Вот гипотетическая ситуация.. едешь по трассе 250 кмч. Никому не мешаешь. Стоит местный гаишник с радаром. У тебя нет документов - ни водительского, ни транзитов, воообще ничего.... ты пьян. Он палку вытаскивает тебя остановить... а ты физически не можешь и психологически не готов... дальше что? 250 кмч гаишная машина ехать психологически не сможет - развалиться от удивления... вертолет за тобой выслать дорого и не успеют. Когда поимают и найдут, машина будет припаркована и не понятно кого теперь привлекать к ответственности - то непонятное лицо которое зафиксировал видеорегистратор? И опять же привлекать за что? Что был пьян? Дык трезвый уже... Что был за рулем - дык поди докажи что Ты был. За то что скорость превысил - дык номеров же нет - кто превысил то?

Так и начинаются революции... когда низы не хотят а верхи нихрена не могут...

Чем туже затягиваются гаечки, тем круче находяться лазеечки... вот классное у нас государство в котором нормальных граждан в преступников превращают потому что бюджет больше не чем пополнить....

[valmes]

Этот пример не призыв к нарушению закона а лишь иллюстрация того, что сколько законы не изобретай - если они дурацкие народ найдет как их обойти... Простой пример, запрет продажи алкоголя после 11 часов... кого то это остановило? Пару отмечающую годовщину свадьбы может быть? А вот тех кто хочет нажраться никак...

Конские штрафы только повысят "ренту" которую гаишники будут собирать налом... но не искоренят проблему - нормальных людей, которые ездят на нормальных машинах, по правилам и просто не понимают почему государство именно их доит за л.с.?

[ivanov]

по моему современные камеры умеют читать номера даже на такой скорости

[valmes]

Это сейчас к моему гипотетическому сценарию комментарий? Как можно прочитать номера на скорости 250 кмч если их нет?

[Vik]

У гипотетической ситуации одно завершение - смерть фигуранта.

[valmes]

Да? Ну уж если на то пошло то этим вообще все ситуации завершаются... Смерть она ко всем прийдет и к тебе тоже.