Страница 25 из 30
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Добавлено: Пн окт 31, 2016 3:39 pm
Estet
Эксперимент не вполне практичный. В жизни таких узких шкафов, да еще и заставленных вплотную к стене - не будет.
Для навесной мебели - лучше все-таки монтажные планки хотя бы. В идеале, если заранее все продумано до мелочей, добавлять бруски в местах предполагаемого крепления мебели в структуру каркаса, до зашивки.
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Добавлено: Пн окт 31, 2016 3:55 pm
Alcogol
Нет, ну по той осторожности с которой он кладет блины понятно, что он и сам побаивается, что эти блины долбанутся ему на ногу. И опять же, понятно, что кухонные шкафы вот так в гипсокартон не будешь делать, но если что то не очень тяжелое, то наверно можно рассмотреть. Я то вообще думал, что на него максимум картину небольшую повесить )
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Добавлено: Пн окт 31, 2016 4:17 pm
SergeZ
В видосе он явно лукавит. Испытывается не вырывание конструкции из стены (у него плечо минимальное), а скорее деформация стены на срез.
Как хорошо знать физику

Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Добавлено: Пн окт 31, 2016 4:31 pm
Alcogol
А смоделируй пожалуйста на примере из реальной жизни, какая из нагрузок создает условия, где вырывание имеет приоритетное значение, перед деформацией на срез?
У нас пока ещё притяжение работает в сторону пола и при том, что он не люстру подвешивал, а испытывал как бы крепления предметов именно на стену, по-моему, все правильно делал
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Добавлено: Пн окт 31, 2016 4:34 pm
Estet
Alcogol, сколько можно навесить (и не только навесить) - можно найти в документации производителя ГКЛ / ГВЛ. У упомянутого в ролике - она вся есть на сайте этого производителя (там же, кстати, есть понравившееся мне решение для пола под плитку в с/узлах). На любой тип (ГКЛ или ГВЛ) и на любой его имеющейся толщине - явно можно навешивать более, чем картину. Но без фанатизма, конечно.
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Добавлено: Пн окт 31, 2016 4:36 pm
a8s8
Андрей, не все так просто!
Сила в данном случае действует на это крепление не только вертикально вниз.
Вернее в том случае, который показывает видео, в основном да - вертикально вниз.
Если нагружать дальше от стены, то эта сила будет увеличиваться и будет работает на вырывание крепления из стены. И чем тяжелее и дальше, тем сильнее.
Тут уже начинается строительная механика.
Интереснейшая наука

Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Добавлено: Пн окт 31, 2016 4:39 pm
Estet
Alcogol писал(а):по-моему, все правильно делал
Не делал он это правильно. Точнее - не делал это правильно с практической точки зрения. Как я писал выше (и как уточнил
SergeZ) - плечо у него "ни о чем". Полагаю, что если бы он клал блины хотя бы на край своей конструкции (не удлиняя) - все бы уже рухнуло или начало бы, по крайней мере, вырывать шурупы

Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Добавлено: Пн окт 31, 2016 4:39 pm
Estet
a8s8, Игорь, опередил

Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Добавлено: Пн окт 31, 2016 10:34 pm
Alcogol
Обрешетку на стены делать алюминием, или рейками деревянными?
Как потолок то крепится и к чему? Я пока так и не нашел ничего толком
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Добавлено: Пн окт 31, 2016 11:51 pm
Павлучио
Алюминием? А смысл? Деньги девать некуда?

Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Добавлено: Вт ноя 01, 2016 7:45 am
Alcogol
Да просто в поисках истины пошел ролики на ютуб смотреть. Десятка полтора и все блин на алюминии. Думал, что может есть какой то тайный смысл и строители расскажут. Хотя, весь тайный смысл скорее всего в том, что его проще отрегулировать в плоскость одну, а платит клиент
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Добавлено: Вт ноя 01, 2016 11:57 am
makavelly
Alcogol писал(а):о ты про какую то решетку под ГКЛ
Андрюх, у тебя каркас дома деревянный, соответственно вопрос с материалом решен. Меня только смущает одно, т.к. каркасниками не занимался, и пока инфу не просматривал в серьез по ним. Как быть с основными стенами. По наружней части, они зашиваются OSB ширина 1220мм, ГКЛ-1200мм как зашивать ГКЛ на каркас под OSB
По перегородкам все ясно стандартный каркас под ГКЛ шаг стоек 600мм по оси.
Alcogol писал(а):как тогда быть
Андрюх, учитывая что все перекрытия я выполнял в основном из бетона)) по дереву особо представления не имею, но думаю что под потолок нужно делать такие же балки, как на перекрытие, запускать их между половыми балками перекрытия только сантиметов на пять ниже... опять же все зависит, от того какие балки половые, у тебя, какой потолок будет...
Alcogol писал(а):
То есть, она не прогнется если по ней ходить, а под ней дерево?
Да, подней деревяные лаги, шагом 600мм сверху ЦСП. Делал в 2007г. До июля месяца этого года все было норм. Сейчас дом попал под снос.
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Добавлено: Вт ноя 01, 2016 11:59 am
makavelly
Estet писал(а):makavelly писал(а):зашивал стены и полы ЦСП,
Рома, зашивал по черновому полу или прямиком по лагам?
Серег, зашивал по лагам. С выбором материала не заморачивался, т.к. с обьекта утилизировал 200 листов ЦСП им сответственно и зашивал. ЦСП полностью себя оправдал в санузле... им же зашивал полностью дом, поом уехал, у бати не доходили руки... так же с 2007 г с материалом ничего не произошло... ни морозы ни дождь ни солнце его не попортило...
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Добавлено: Вт ноя 01, 2016 12:33 pm
Estet
makavelly писал(а):По наружней части, они зашиваются OSB ширина 1220мм, ГКЛ-1200мм как зашивать ГКЛ на каркас под OSB
По перегородкам все ясно стандартный каркас под ГКЛ шаг стоек 600мм по оси.
Рома, ну стойки каркаса в наружке - тоже не более 600 мм. А лучше - не более 580 мм. Так что - ровно также, как и перегородки.
Про ЦСП на зашивку стен - нормальная тема, часто используется. А вот класть как основание под плитку сразу на лаги - я как-то не думал. Надо нагрузки посмотреть. Если пройдет, то для меня - совсем хорошее решение. У меня просто, пока как основной вариант, черновой пол - влагостойкая фанера. На нее уже думал класть аква-панель кнауфовскую (или ГВЛВ обычный) и уже сверху плитку.
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Добавлено: Вт ноя 01, 2016 5:54 pm
Павлучио
makavelly писал(а):шаг стоек 600мм по оси
Если для себя делать то с шагом 400мм.
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Добавлено: Вт ноя 01, 2016 6:04 pm
Gess
Павлучио а если в 200 ?

Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Добавлено: Вт ноя 01, 2016 6:20 pm
makavelly
Павлучио смысл?
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Добавлено: Вт ноя 01, 2016 7:10 pm
Павлучио
Ром смысл есть. Когда делал одно помещение, контролировал работу (хотя строители грамотные были), тоже задал им вопрос про шаг карскаса под ГКЛ, они сказали больше 400мм делать не будем, чтоб я же их потом не назвал "добрыми" словами. Реально на 600мм прогиб возможен, ГКЛ играет на таком шаге. На 400мм уже жесткость необходимая достигается.
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Добавлено: Вт ноя 01, 2016 7:58 pm
makavelly
Павлучио Паш, сколько стен смонтировал из ГКЛ. Все норм. Ни где меньше 600 не делал, ибо смысла в этом крайне мало... если захочешь сломать, то и с шагом 400 это с успехом получится сделать... Да и на жесткость каркаса, влияет ни сколько ты стоек поставил, а как поставил...
Я хоть не супер мега отделочник, но все же понимаю, что та бригада либо бабла захотела больше снять, либо не шибко поофи... имхо...
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Добавлено: Вт ноя 01, 2016 8:26 pm
shtepa
буржуи стены шьютстрого в два слоя- шаг 600 .. на каркас с шагом 600 со сдвигом листов на 600 . на листе по оси для удобства пунктирчик нарисован. Вообще все эти моменты подробно разрисованы в альбомах тех решений производителей, независимо от мнения мордовских гипсокартонщиков.
http://www.knauf.ru/documents/albums-wo ... ex.php?t=0
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Добавлено: Вт ноя 01, 2016 8:47 pm
Павлучио
makavelly писал(а):что та бригада либо бабла захотела больше снять
На бабло это не повлияло. Просто сделали с шагом 400 и все. За то случайно облокотившись посередине не сломаешь стенку.
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Добавлено: Ср ноя 02, 2016 7:51 am
Bla©k
Павлучио писал(а):Алюминием? А смысл? Деньги девать некуда?
Наверное, имелись ввиду оцинкованные профиля?
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Добавлено: Ср ноя 02, 2016 9:22 am
Alcogol
Black писал(а):Наверное, имелись ввиду оцинкованные профиля?
Вероятно ) Просто не трогал никогда руками эти штуки и не могу сказать из чего они. Показалось что аллюминий. Вот и решил узнать что вообще выбирать, их, или рейки просто деревянные
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Добавлено: Ср ноя 02, 2016 10:42 am
Павлучио
С профиля проще и крепче при правильной сборке. Но если рабочие криворукие - то из профиля могут такой порнографии наделать.
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Добавлено: Ср ноя 02, 2016 11:16 am
Alcogol
Просто дом не маленький и площадь всех стен колоссальная, вот и думаю из чего пооптимальнее по бюджету сделать, ну и качество конечно же не на последнем месте