Страница 3 из 5
Re: Audi Q7 - нужен ли в личное пользование? Мнения.
Добавлено: Вт авг 16, 2011 12:32 pm
nemo1974
Авто - средство портебления. В конечном итоге можно все свести к "Аренде" автомобиля, если пересчитать стоимость владения/год. Эту величину можно сравнить с "качеством" авто, на котором ты ездишь.
Т.е. для принятия решения важно понимать, что если годовые потери одинаковы, то выгоднее "арендовать" новый автомобиль и не иметь головной боли (не тратить ВРЕМЯ) с его обслуживанием.
Вот и все. Остальное от лукавого.
З.Ы. Если обслуживание авто рассматривать как хобби, т.е. это доставляет удовольствие, то отсутствие головной боли - "минус" при принятии решения.
Re: Audi Q7 - нужен ли в личное пользование? Мнения.
Добавлено: Вт авг 16, 2011 12:50 pm
Павлучио
Только не надо говорить, что только исходя из сугубо практических соображений люди покупают новый премиум-класс, практичности в этом ноль, причем абсолютный, особенно для того большинства тех, у нас в России, которые покупают новый авто (даже не премиум) - ну если не из последних сбережений, то изрядно поднатужившись, а то и вообще в кредит, а потом трясутся над ним.
В данном случае практично поступил например еще один мой друг, у него среднего рода бизнес, хороший доход, на расширение бизнеса получил 25 миллионов рублей кредита, он может купить машину в пределах 3 миллионов без проблем, НО он покупет новый Рено Логан, и говорит что автомобиль для него это именно средство передвижения, едет, мало бензина расходует, понты ему пофиг, качество салона и т.д видимо тоже, а после того как гарантия кончится он его продаст. Вот и вся практичная логика, покупать машину новую за сумму в пределах 10% от свободных необорачиваемых средств. Потому что все что больше - для большинства это в первую очередь понты, ну уж никак не практичность. А если мы посмотрим как дешевеет новый авто, и как падает его цена после 3 лет, то увы - практичностью здесь вообще не пахнет.
А вот если хочется премиум, и ты ищешь 3-х летку, и если находишь к примеру с пробегом в 30т.км, все ТО пройдены, износ минимальный, вид хороший и все тебя устраивает... и при этом цена ровно половина от новой, то покупка такого авто это действительно практичный подход.
Re: Audi Q7 - нужен ли в личное пользование? Мнения.
Добавлено: Вт авг 16, 2011 1:37 pm
Rosemeyer
Павлучио писал(а):то покупка такого авто это действительно практичный подход.
да тоже по сути понты, в хорошем смысле этого слова...

) Трехлетку с такими чудными параметрами (с пробегом в 30т.км, все ТО пройдены, износ минимальный, вид хороший и все тебя устраивает...

) можно и эконом взять. Ремонт и ТО дешевле, налог меньше и не боишься что угонят... Мое мнение, практичность и премиум вообще не совместимы. Да и не правильно на сайте любителей AS8 спорить про практичность, мы тут все не практичные люди, я так думаю

))
Re: Audi Q7 - нужен ли в личное пользование? Мнения.
Добавлено: Вт авг 16, 2011 1:37 pm
vovvw
Соглашусь с Павлом!
Илья тоже грамотно изсложил свое мнение, но!
У тебя Гольф и Туарег последний рестайл GP, т.е. ты владееш максимально лишенными проблем новыми суперпрактичными авто непремиум класса.
Сравнивать их обслугу с обслугой а8 (неважно даже новой, старой и т.д.) несовсем корректно.
Re: Audi Q7 - нужен ли в личное пользование? Мнения.
Добавлено: Вт авг 16, 2011 1:49 pm
Artikhonov
Павлучио писал(а):Только не надо говорить, что только исходя из сугубо практических соображений люди покупают новый премиум-класс, практичности в этом ноль, причем абсолютный, особенно для того большинства тех, у нас в России, которые покупают новый авто (даже не премиум) - ну если не из последних сбережений, то изрядно поднатужившись, а то и вообще в кредит, а потом трясутся на ним.
В данном случае практично поступил например еще один мой друг, у него среднего рода бизнес, хороший доход, на расширение бизнеса получил 25 миллионов рублей кредита, он может купить машину в пределах 3 миллионов без проблем, НО он покупет новый Рено Логан, и говорит что автомобиль для него это именно средство передвижения, едет, мало бензина расходует, понты ему похер, качество салона и т.д видимо тоже, а после того как гарантия кончится он его продаст. Вот и вся практичная логика, покупать машину новую за сумму в пределах 10% от свободных необорачиваемых средств. Потому что все что больше - для большинства это в первую очередь понты, ну уж никак не практичность. А если мы посмотрим как дешевеет новый авто, и как падает его цена после 3 лет, то увы - практичностью здесь вообще не пахнет.
А вот если хочется премиум, и ты ищешь 3-х летку, и если находишь к примеру с пробегом в 30т.км, все ТО пройдены, износ минимальный, вид хороший и все тебя устраивает... и при этом цена ровно половина от новой, то покупка такого авто это действительно практичный подход.
Подпишусь под каждым словом. Все верно.
Экплуатировать не новые одно-трехлетние премиум класса авто любят очень многие состоятельные люди (в Америке по крайней мере у меня моих знакомых и их знакомые-знакомых). Это действительно оправдано. Трехлетние машины с начальной ценой 1.5-2млн и выше имеют несколько иной уровень качества и прочности чем скажем новый Форестер за 1.3млн. Я езжу второй год на своей, как на новой практически... непосвященные так и спрашивают - новая?

т.о., замена ступичного подшипника, замена одного датчика парковки. Все! косметика (бампер) не в счет (своя инициатива). Агрегатных поломок нет.
Купив такую комплектацию новой...я еще пока в своем уме.

Если и буду покупать D4 то 2х-3х летку однозначно. Новая под 5млн стоит, б.у. будет стоить раза в два меньше через три года. И ничего там не будет отваливаться и компостировать голову. Надо просто заморочиться с подбором нормального по состоянию автомобиля. А товарищ на Логане...завидую, человек свободен от предрассудков и голова его не "завалена скарбом" а открыта для более полезных занятий, молодец! Пот большому счету ездить на машинах S класса для большинства - самоцель, а не резон.
Позволить себе лимузин именно по статусу и необходимости "бизнес-этикета" может не так много людей и уж они то точно не будут в интернете обсуждать как механические шторки переделать на электрические...

Re: Audi Q7 - нужен ли в личное пользование? Мнения.
Добавлено: Вт авг 16, 2011 2:54 pm
Вредная Бабка
Если нервная система организма требует понт и удовлетворение от покупки нового авто то я не стал бы жертвовать нервной системой ради экономии денег

Re: Audi Q7 - нужен ли в личное пользование? Мнения.
Добавлено: Вт авг 16, 2011 4:02 pm
Artikhonov
Хороший понт - дороже денех! Это поговорка всех времен и народов.
Re: Audi Q7 - нужен ли в личное пользование? Мнения.
Добавлено: Вт авг 16, 2011 4:22 pm
Павлучио
Deniska писал(а):Если нервная система организма требует понт и удовлетворение от покупки нового авто то я не стал бы жертвовать нервной системой ради экономии денег

Дениска, это не нервная система требует, а неудовлетворенная страсть, а если все страсти удовлетворять то можно знаешь куда докатиться, сначала S-класс, потом новый друг в безупречном костюме, а потом оказывается что он друг Пенкина и Моисеева

Re: Audi Q7 - нужен ли в личное пользование? Мнения.
Добавлено: Вт авг 16, 2011 4:33 pm
Вредная Бабка
Павлучио писал(а):Deniska писал(а):Если нервная система организма требует понт и удовлетворение от покупки нового авто то я не стал бы жертвовать нервной системой ради экономии денег

Дениска, это не нервная система требует, а неудовлетворенная страсть, а если все страсти удовлетворять то можно знаешь куда докатиться, сначала S-класс, потом новый друг в безупречном костюме, а потом оказывается что он друг Пенкина и Моисеева

Да какая разница как это назвать?
Re: Audi Q7 - нужен ли в личное пользование? Мнения.
Добавлено: Вт авг 16, 2011 4:43 pm
Artikhonov
Павлучио писал(а): потом новый друг в безупречном костюме, а потом оказывается что он друг Пенкина и Моисеева
у всех понятие ужасного и фобии разные. У кого, что....

Re: Audi Q7 - нужен ли в личное пользование? Мнения.
Добавлено: Вт авг 16, 2011 7:46 pm
Вредная Бабка
Что плохого Паша удовлетворить неудовлетворенную страсть новой машиной?

Re: Audi Q7 - нужен ли в личное пользование? Мнения.
Добавлено: Ср авг 17, 2011 12:55 am
nemo1974
vovvw писал(а):Соглашусь с Павлом!
Илья тоже грамотно изсложил свое мнение, но!
У тебя Гольф и Туарег последний рестайл GP, т.е. ты владееш максимально лишенными проблем новыми суперпрактичными авто непремиум класса.
Сравнивать их обслугу с обслугой а8 (неважно даже новой, старой и т.д.) несовсем корректно.
Мы обсуждаем Ку7, а не А8
Она чуть дороже моего Тура, но тоже рестайл и не так далеко от него ушла. Если брать машину с двигателем 3.0 ТДИ, т.е. без лишних понтов, то и дешеветь она будет не так уж сильно, строго пропорционально пробегу и реальному состоянию авто. Конечно, если взять 6.0 ТДИ, то там экономика будет уже иной.
Я прекрасно понимаю все аргументы покупки б/у автомобиля... весь смысл моего монолога сводится к тому, что зачастую люди никогда не купив ни одного нового автомобиля, утверждают, что это безумие тратить такие деньги на новый авто, если можно взять 3-х летку за полцены... и т.д. и т.п.
Так вот у меня есть возможность сравнить и показать картину с другой стороны. Новые машины покупают не кретины, которым больше некуда деньги деть. В этом есть и практический смысл, если ПОСЧИТАТЬ реальную стоимость владения автомобиля в год.
Решает каждый сам, и я никого не пытаюсь переубедить

Просто я сам свято верил в б/у, пока не попробовал нечто другое
Ладно, я замолкаю уже...

Re: Audi Q7 - нужен ли в личное пользование? Мнения.
Добавлено: Ср авг 17, 2011 1:11 am
nemo1974
Павлучио писал(а):А вот если хочется премиум, и ты ищешь 3-х летку, и если находишь к примеру с пробегом в 30т.км, все ТО пройдены, износ минимальный, вид хороший и все тебя устраивает... и при этом цена ровно половина от новой, то покупка такого авто это действительно практичный подход.
Согласен, все логично и отлично, но трудно будет найти именно такой вариант...
Re: Audi Q7 - нужен ли в личное пользование? Мнения.
Добавлено: Ср авг 17, 2011 6:48 am
vovvw
nemo1974 писал(а):Мы обсуждаем Ку7, а не А8
Мы на форуме авосечников, А8 тут обсуждается по делу и не поделу!
Согласен, что новая машина
почти всегда лучше старой (кроме А8

)
Re: Audi Q7 - нужен ли в личное пользование? Мнения.
Добавлено: Ср авг 17, 2011 7:43 am
Вредная Бабка
Давайте уточним 2-3 летка премиум класса с продленной гарантией это старая?
Re: Audi Q7 - нужен ли в личное пользование? Мнения.
Добавлено: Ср авг 17, 2011 8:36 am
vovvw
Уж точно не новая!

Re: Audi Q7 - нужен ли в личное пользование? Мнения.
Добавлено: Ср авг 17, 2011 8:57 am
nemo1974
vovvw писал(а):Согласен, что новая машина почти всегда лучше старой (кроме А8 )
Только я начал присматриваться к новой Д4, а тут на тебе, жди 2-3 года, пока ей гарантию продлят

Re: Audi Q7 - нужен ли в личное пользование? Мнения.
Добавлено: Ср авг 17, 2011 9:06 am
Вредная Бабка
vovvw писал(а):Уж точно не новая!

Вова как же вы любите не на те вопросы отвечать

Re: Audi Q7 - нужен ли в личное пользование? Мнения.
Добавлено: Ср авг 17, 2011 9:21 am
vovvw
Это мастерство приходит с годами

Re: Audi Q7 - нужен ли в личное пользование? Мнения.
Добавлено: Ср авг 17, 2011 9:23 am
vovvw
nemo1974 писал(а):Только я начал присматриваться к новой Д4, а тут на тебе, жди 2-3 года, пока ей гарантию продлят

Илья в тебя верю - ты возьмеш новую D4, но думаю будеш первым и единственным в нашем клубе

(кто готов на такой подвиг)
Re: Audi Q7 - нужен ли в личное пользование? Мнения.
Добавлено: Ср авг 17, 2011 9:27 am
nemo1974
Deniska писал(а):Давайте уточним 2-3 летка премиум класса с продленной гарантией это старая?
Это хороший вариант. Проилюстрирую на примерах:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/11342200-48e2.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/10251712-f246.html
Вот пара вариантов, с малым пробегом, скорее всего с фирмы (может гостиница какая или что-то в этом духе). Не известно как эксплуатировали, но...
Вполне привлекательно, но это Д3, а не Д4!
А вот Ку7
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/11843070-3f63.html
При этом новый такой можно взять за 3 (2,75 в базе). Разница в 1 млн. по-моему компенсируется девственностью, возможностью выбора цвета, комплектации, отсутствием чужих следов, например в машине могли курить, а ты не куришь...
в общем не подарок это... А все что дешевле, либо с намного большим пробегом, либо от сомнительных продавцов... В общем, мое мнение что халявы нету

Re: Audi Q7 - нужен ли в личное пользование? Мнения.
Добавлено: Ср авг 17, 2011 9:30 am
nemo1974
vovvw писал(а):nemo1974 писал(а):Только я начал присматриваться к новой Д4, а тут на тебе, жди 2-3 года, пока ей гарантию продлят

Илья в тебя верю - ты возьмеш новую D4, но думаю будеш первым и единственным в нашем клубе

(кто готов на такой подвиг)
Спасибо, за доверие!
"Я не волшебник, я только учусь"
Я только начал хотеть, до купить еще далеко...

Re: Audi Q7 - нужен ли в личное пользование? Мнения.
Добавлено: Ср авг 17, 2011 10:01 am
Павлучио
Да я и сам бы не прочь новую взять

, но рука не поднимается. Смотрел новые Паджерики, так пустой стоит 1500т.р. на 3 литровов старом-добром 6G72 моторе, а б/у 2-3 летний на 3.8 моторе и с пробегом до 50т.км за 1000т.р. можно взять, вот рука и не поднимается. Тоже самое и с другими моделями.
Хотя бывают и интересные предложения, мой хороший друг долго мониторил через своих знакомых в WV и взял новым Туарег GP (ровно 2 года назад) за 1.5млн, кожа, пневма, монитор, нави, все там есть короче, единственно что мотор R5, но он доволен, расход маленький. Я проехался на нем - едет конечно так себе, 3.8 Падж улетает по сравнению с ним (он на моем Паджере тоже покатался). Но зато новый.
Он кстати потом жене намониторил новую А3 белую, за 800т.р.
Re: Audi Q7 - нужен ли в личное пользование? Мнения.
Добавлено: Ср авг 17, 2011 10:15 am
Павлучио
Посмотрел тут ролик про Тур, хорошо умеет
Q7 так наверно точно не сможет
http://www.youtube.com/watch?v=TGXGsOvm6HQ
http://www.youtube.com/watch?v=K8o1B0mcYGg
Re: Audi Q7 - нужен ли в личное пользование? Мнения.
Добавлено: Ср авг 17, 2011 10:39 am
nemo1974