Страница 3 из 4
Re: BI-TURBO!!!
Добавлено: Пт авг 06, 2010 11:37 am
filosof
еще вот тоже не очень понятно,как турбины характеризуют по давлению в барах?
1 (атм)бар можно надуть в 1-литровый объем,и 1 бар можно надуть в 200-литровую бочку( в нашем случае -ресивер),но времени будет затрачено намного больше и мощность у турбин соответственно разная должна быть..
Re: BI-TURBO!!!
Добавлено: Пт авг 06, 2010 11:39 am
v8-biturbo
filosof писал(а):извини за мою тупость,но ни руля не понял..
1 бар=14 пси
соответственно,если дуть 0.7 бара то это примерно 10 пси ..или я опять не въехал))
и почему везде употребляют выражение "кг избытка" ?..в моем понимание - это когда за еденицу времени во впуск попадает большее количество воздуха нежели должно попадать за счет разности давления(принцип атмосферника) исходя из его веса,(это кстати просчитывается,(я даже выкладывал здесь таблицу соотношения воздух/бензин) при определенных оборотах, т.е можно просчитать сколько воздуха и топлива сгорит за столько то времени ,при таких то оборотах,зная расход смеси за один цикл и ее пропорции,а также плотность(к счастью,все это известно

)
проще: каким боком "пси" и "бары" относятся к "кг" ? как это исчисляется..
Америкосы любят "пи-си-аи"

! 7psi, про которые ты говорил и есть 0,5 избытка

! Соответственно при избытке в 0,7 бар, будет 10 пси...
А я, как и львиная часть "турбоводов", всегда говорим и ориентируемся по барам...
На всех китайских колесных компрессорах две и более шкалы...

Re: BI-TURBO!!!
Добавлено: Пт авг 06, 2010 11:42 am
v8-biturbo
filosof писал(а):еще вот тоже не очень понятно,как турбины характеризуют по давлению в барах?
1 (атм)бар можно надуть в 1-литровый объем,и 1 бар можно надуть в 200-литровую бочку( в нашем случае -ресивер),но времени будет затрачено намного больше и мощность у турбин соответственно разная должна быть..
Производительность турбины всегда привязывают к определенному диапазону рабочего объема двс. Но, соответственно если "этот" объем разжать (увеличить объем камеры сгорания), то понадобиться создать еще большее давление, на которая старая "турба" неспособна, как следствие, установка более производительной турбы...

Re: BI-TURBO!!!
Добавлено: Пт авг 06, 2010 11:59 am
filosof
офтопик к сведению,думаю многим будет полезно знать:
автомобильный впускной
коллектор правильней называть рессивером.
Рессивером называют несколько устройств(я знаю только некоторые:музыкальный(распределяет звук ),автомобильный(распределяет давление воздуха),на технике(распределяет давление масла) ,малярный,он же для пневматики ),при чем ничего общего они между собой не имеют,кроме одного общего понятия "накапливает и распределяет".
как видно из ссылки,"коллектор" также употребим ко многим устройствам,но к автомобильному впускному тракту применять данный термин - не правильно.
так сказать, для самообразования
спасибо за терпение

Re: BI-TURBO!!!
Добавлено: Пт авг 06, 2010 2:14 pm
v8-biturbo
filosof писал(а):офтопик к сведению,думаю многим будет полезно знать:
автомобильный впускной
коллектор правильней называть рессивером.
Рессивером называют несколько устройств(я знаю только некоторые:музыкальный(распределяет звук ),автомобильный(распределяет давление воздуха),на технике(распределяет давление масла) ,малярный,он же для пневматики ),при чем ничего общего они между собой не имеют,кроме одного общего понятия "накапливает и распределяет".
как видно из ссылки,"коллектор" также употребим ко многим устройствам,но к автомобильному впускному тракту применять данный термин - не правильно.
так сказать, для самообразования
спасибо за терпение

Абсолютно верно! Правильно говорить - ресивер! Но в обиходе "мы все" говорим "коллектор", ибо практически все моторные впускные коллектора имеют схожую форму у границы гбц, как и выпускные колектора - ввиде "труб" подходях к каждому впускному/выпускному каналу... может поэтому так и повелось!
"Спасибо за терпение" - это лишнее

Re: BI-TURBO!!!
Добавлено: Пт авг 06, 2010 2:52 pm
filosof
читаю вот этот форум
http://russiandrag.ru/forum/showthread.php?t=588
слов нет ,одни эмоции..
вот здесь интересные графики по японцам
http://russiandrag.ru/forum/showthread.php?t=819
как я и предпологал до этого,2-ой джейзет рулит,все таки объем решает..

Re: BI-TURBO!!!
Добавлено: Пт авг 06, 2010 3:09 pm
filosof
что можешь сказать плохого или хорошего про этот аутроник ...?

Re: BI-TURBO!!!
Добавлено: Пт авг 20, 2010 2:44 am
NikPage
Сори за офтоп, вот всегда интерисовался тюнингом(не колхозом) и всегда хотел лёгкого тюнинга для машины... Почитал тему, понял что неполучиться((((
Ещё много книг читать нужно((( Чип сделал и хватит

Re: BI-TURBO!!!
Добавлено: Пт авг 20, 2010 8:14 am
v8-biturbo
NikPage писал(а):Сори за офтоп, вот всегда интерисовался тюнингом(не колхозом) и всегда хотел лёгкого тюнинга для машины... Почитал тему, понял что неполучиться((((
Ещё много книг читать нужно((( Чип сделал и хватит

Кстати, у тебя уже готовый вариант для "нормального" (неколхозного)тюнинга! Можно собрать из твоих турбин два "гибрида", увеличить объем "кулеров" и настроить в режиме "реальной" нагрузки (в движении)! Рискну предположить, что результат будет гораздо интереснее, чем современный 4.2тди...

Re: BI-TURBO!!!
Добавлено: Пт авг 20, 2010 8:22 am
v8-biturbo
filosof писал(а):что можешь сказать плохого или хорошего про этот аутроник ...?

Сам ниразу не сталкивался, но у товарища есть аппарат (2.2т) на этих "мозгах". У нас не смогли отстроить, а прибалты справились и сняли 610сил... Но прокоментировали недостаток данного девайса ниличием малого объема емкости "памяти" для более тонкой (пошаговой) отстройки и малым количеством доп. функций/опций. Но по соотношению цена/качество - нормуль!
Re: BI-TURBO!!!
Добавлено: Пт авг 20, 2010 8:28 am
v8-biturbo
Эти РЕБЯТА - "ЗВЕРИ" и "МАНЬЯКИ", в хорошем смысле этих слов!!!
Но у них есть огромное преимущество перед нами: то, что "изобретают" они - япы уже давно прошли и "освоили", а также имеется огромное кол-во готовых и проверенных "китов", а нам, с "немцами" - тяжко и приходится идти "сквозь терни к звездам"...

Информации мало и если даже что-нибудь нарыл, то цены неоправданно высоки в сравнении с япами...

Re: BI-TURBO!!!
Добавлено: Чт дек 15, 2011 3:45 pm
ruvili
Здраствуйте.
Хотелосьбы поднять тему.
Интерисует вопрос что именно ломалось в 3.6
Есть идея сделать чтото похожее хотелосьбы посоветыватся с теми кто уже это проходил.
И если есть данный сколько снимали со стока с надувом лашедей и момента?
Re: BI-TURBO!!!
Добавлено: Вт янв 03, 2012 9:56 pm
Rost08s
Я вот в серьезно задумался пригнать с Польши донора RS6 2000-2003 гв. и вкарячить на свою все ништяки

, как думаете встанет он ( мотор)))) мне и с какими трудностями могу столкнутся ? Имел ли кто опыт такого характера ??? На сколько реально вкарячить или бросить эту глупую затею ???
Re: BI-TURBO!!!
Добавлено: Вс янв 08, 2012 11:56 am
DNS
Эх.. как всё сложно на этих моторах. Какие они нежные, Древний AAN c чугунным блоком прощает все ошибки и при тюнинге имеет ресурс в разы выше. Сам хотел немного добавить мощности на мотор AUW, но как я понял не так то просто, а главное в итоге - зачительное снижение ресурса. Просто как то стрёмно немного, моя эс6 с небольшими доработками по железу и чипу едет не хуже моей же авоськи 4.2. одинаково расходуя бенз.
Re: BI-TURBO!!!
Добавлено: Вс янв 08, 2012 3:18 pm
orthodox
v8-biturbo писал(а):filosof писал(а):что можешь сказать плохого или хорошего про этот аутроник ...?

Сам ниразу не сталкивался, но у товарища есть аппарат (2.2т) на этих "мозгах". У нас не смогли отстроить, а прибалты справились и сняли 610сил... Но прокоментировали недостаток данного девайса ниличием малого объема емкости "памяти" для более тонкой (пошаговой) отстройки и малым количеством доп. функций/опций. Но по соотношению цена/качество - нормуль!
Дааа в Литве любят 2.2Т

Носевичюс с S2 coupe тысячу лошадок снял...
Re: BI-TURBO!!!
Добавлено: Вс янв 08, 2012 3:54 pm
Vitas
orthodox писал(а):
Дааа в Литве любят 2.2Т

Носевичюс с S2 coupe тысячу лошадок снял...
И на сколько ресурса хватило ,на пару стартов?
Re: BI-TURBO!!!
Добавлено: Вс янв 08, 2012 7:29 pm
orthodox
неее эти движки держатся как надо

он на ней на драгах ездил,привозил и увозил на прицепе
Re: BI-TURBO!!!
Добавлено: Вс янв 08, 2012 7:41 pm
Vitas
Ну правильно, пару стартов и на прицеп на переборку
Re: BI-TURBO!!!
Добавлено: Вс янв 08, 2012 9:51 pm
orthodox
Vitas
не имея мозгов можно и авосю всем известным способом за пару стартов убить)))))))) и вообще причем тут переборка и сколько стартов ?

Re: BI-TURBO!!!
Добавлено: Вс янв 08, 2012 10:06 pm
Vitas
orthodox писал(а): 2.2Т

Носевичюс с S2 coupe тысячу лошадок снял...
orthodox писал(а): и вообще причем тут переборка и сколько стартов ?

Форсировка запредельная ,500 лс с литра , при таких показателях мотор просто рассыпается за считанные минуты ! Не за часы а за минуты .....
Re: BI-TURBO!!!
Добавлено: Вс янв 08, 2012 10:58 pm
Ellenium
Vitas писал(а):Не за часы а за минуты .....
А как же драгстеры на метаноле? Бред.
Re: BI-TURBO!!!
Добавлено: Пн янв 09, 2012 10:39 am
Vitas
Ellenium писал(а):Vitas писал(а):Не за часы а за минуты .....
А как же драгстеры на метаноле? Бред.
Двигатели каждый раз перебирают после старта

Или ты думал они не сколько раз на одном двигателе стартуют

Re: BI-TURBO!!!
Добавлено: Пн янв 09, 2012 11:44 am
Ellenium
Vitas писал(а):Двигатели каждый раз перебирают после старта
Окей, зайдём с другой стороны.
Возьмём Формулу 1. Двигатели 2.4 литра, снимают с них больше 750 лошадей.
На сезон дают 8 двигателей, в сезоне по 19 гонок (должно было быть 20), в каждой гонке по 300 км (за редким исключением). На каждый двигатель приходиться более 700 км. На двигателях стоят пломбы, они не вскрываются.

Re: BI-TURBO!!!
Добавлено: Пн янв 09, 2012 11:53 am
Vitas
В F1 другой регламент и другие цели , делают так что бы выдерживали 700 км ,2,4 и 750 лс это не 2,2 и 1000 лс гаражные ,почувствуй разницу
Есть такое понятие машина должна преодолеть финишную черту а потом полностью развалится ,если не развалилась значет есть запас прочности ,то есть есть куда еще форсировать...........
Re: BI-TURBO!!!
Добавлено: Пн янв 09, 2012 11:58 am
Кучерявый
Поддержу Васю. 500 лошадок с литра - ресурс пара заездов, не более. А драгстеры вообще до финиша даже не все доезжают. Посмотрите видюхи как они красиво взрываются

Не надо тешить себя иллюзиями. Если бы с 2,2 литрового мотора было реально снять 1000 сил без ущерба для ресурса, то мы бы с вами все ездили на таких моторах. А в Формуле - ты сам сказал 700 км на одном моторе. ШЫКАРНЫЙ ресурс. Там, конечно, ребята головастые, потому их моторы и проезжают нереально длинную дистанцию в 700 км... И сама суть этого ограничения именно для того, чтоб не менять моторы каждую гонку, а озаботиться мало-мальским ресурсом. Хоть таким. Это всего лишь ограничения регламентом, как и в свое время запрет на применение турбонаддувов.