Страница 2 из 4

Добавлено: Вт фев 26, 2008 10:42 pm
Professor
А все-таки, если вернуться к "нашим баранам", т.е. непосредственно к сути вопроса - реально ли содержать такой автомобиль в г.Москве при среднемесячном доходе 2,2 тыс. у.е. ??? И если нет, то сколько я должен зарабатывать, чтоб это не било по основам семейного бюджета.

Езжу не так много - в среднем в день 60 км. (разумеется, с учетом выходных). Т.е. где-то 20 - 22 тыс. км в год. Гонять не люблю.... да и не где.
Основная эксплуатация - город, изредка шоссе.

И еще пару вопросов:
1. Сколько на нее ОСАГО/ДСАГО
2. КАСКО (естественно, с учетом франшизы)
3. По угонам - практически нет никакой информации (по А6 и 100/45 - статистика, увы, печальная).

Ну вот, вроде пока все...
Не сочтите за занудство, просто к выбору такого авто, как я считаю, нужно подходить предельно досканально, трезво оценивая свои возможности и не питать лишних иллюзий....

Добавлено: Вт фев 26, 2008 11:04 pm
Akin
Professor писал(а):А все-таки, если вернуться к "нашим баранам", т.е. непосредственно к сути вопроса - реально ли содержать такой автомобиль в г.Москве при среднемесячном доходе 2,2 тыс. у.е. ??? И если нет, то сколько я должен зарабатывать, чтоб это не било по основам семейного бюджета.
Я бы сформулировал вопрос иначе - сколько готов владелец авто тратить на него в год? Это наиболее правильная постановка вопроса. А то вдруг при указанном выше доходе в семье пять детей, престарелые родители и, например, стройка дома... :)
Сразу отвечу - думаю, реально стоит рассчитывать на 150-200труб в год, с учетом налогов, страховки и бензина при указанном пробеге, при моторе 4.2 (это без КАСКО).
Бензин - при среднем расходе в 20л - 20000км - 20руб/л = 80000руб
Налог - около 30000руб
ОСАГО - около 10000руб

К этому стоит прибавить стоимость сезонных расходов на шиномонтаж, резину, развалы, масло и т.д.

Уже получилось как минумум 120-150 труб...

Остальное - ремонт - как повезет... Повезет сильно - на ремонт ничего не потребуется (до 30000руб), не повезет - больше...

Добавлено: Вт фев 26, 2008 11:09 pm
Akin
Хотя, можно и снизить расходы - поставить на учет на инвалида и забыть о налогах. Сделать дешевое ОСАГО - вроде около 7000руб (один водитель). Ласкать педаль газа и выключать климу - снизить расход бензина. Чинить машину самому, используя возможности форума :) Тогда, наверное, существенно меньше уйдет.

Добавлено: Вт фев 26, 2008 11:36 pm
Slava_A4
Где-то чтиал такую мысль - авто не должно стоить дороже, чем сумма, которую хозяин зарабатывает за год :) Правда в случае А8 наверное стоит говорить о 2-х годовых бюджетах, на всякий случай )))))

ЗЫ. ОСАГО 4700р. :)

Добавлено: Вт фев 26, 2008 11:42 pm
Professor
Большое спасибо Akin за ответы. Ну я далеко не кролик, и в семье только один ребенок. Дом не строю - уже есть. :)
Значит у меня теперь возникло два вопроса:
1. Я так и не понял как они по угоняемости (авто до 2000 года).
2. Это как так, снизить налог, поставив на инвалида??? :shock: И где я смогу об этом прочитать?
Просто если есть такая возможность, почему бы ею не воспользоваться :oops: !!!

Добавлено: Вт фев 26, 2008 11:46 pm
Professor
ЗЫ. ОСАГО 4700р. :)[/quote]

:shock: :shock: :shock:
Да у меня на Максиму ОСАГО стоит 5900!!! cray

А по КАСКО не просвятишь случайно??? :unknown:

Добавлено: Ср фев 27, 2008 12:18 am
Akin
Slava_A4 писал(а):ЗЫ. ОСАГО 4700р. :)
А что, получается, меня обобрали? Правда, у меня без ограничений и с увеличенным до 10000$ потолком, но за простую просили 7000руб.

Добавлено: Ср фев 27, 2008 12:21 am
Akin
Professor писал(а):Значит у меня теперь возникло два вопроса:
1. Я так и не понял как они по угоняемости (авто до 2000 года).
2. Это как так, снизить налог, поставив на инвалида??? :shock: И где я смогу об этом прочитать?
Просто если есть такая возможность, почему бы ею не воспользоваться :oops: !!!
1.Угоняют, но не так часто, как А6. Секретки могут помочь, но лучше КАСКО, хоть и дорого.
2.viewtopic.php?f=31&t=261

Добавлено: Ср фев 27, 2008 10:32 am
Вадим
О каком КАСКО вы говорите на машину старше 7-ми лет?...

ОСАГО можно сделать и за 1500 руб, но лучше не попадать в аварию по своей вине потом...

Реальное ОСАГО порядка 5000 если страховщик знакомый, и порядка 10000 если "все включено"...

По расходам думаю можно сделать так:
По ремонту взять цифру 30000 (обозначенный выше минимум), умножить на 3 (тройное невезение), будет 90000... Но такая сумма я думаю не пугает, раз на Ниссан было потрачено 78000...
добавить бензин 60000-80000
налог 30000
страховку 5000-10000
получим 185 000 - 210 000...

Я думаю вряд ли цифра будет больше, если покупать с умом и неспеша... Опять же поменяв ГРМ можно о нем забыть на несколько лет... И подвески на 1.5-2 года хватит при таких пробегах...

Добавлено: Ср фев 27, 2008 10:45 am
-Сергей-
Professor писал(а):Большое спасибо Akin за ответы. Ну я далеко не кролик, и в семье только один ребенок. Дом не строю - уже есть. :)
Значит у меня теперь возникло два вопроса:
1. Я так и не понял как они по угоняемости (авто до 2000 года).
2. Это как так, снизить налог, поставив на инвалида??? :shock: И где я смогу об этом прочитать?
Просто если есть такая возможность, почему бы ею не воспользоваться :oops: !!!
ну, можно и кроликом быть, предохраняйся просто, ниче плохого в этом вроде нет :D
имхо карманы тут можно не выворачивать, люди тут вроде все адекватные, свои деньги считают, а не чужие (потому и на машины жалуются :D ).
ты же просто спросил - сколько потребует авто? нормальный вопрос. а сколько ты зарабатываешь, никому не интересно!
тем не менее, имхо если ты в максиму столько вбухиваешь, надо тебе лучше в долг/кредит подзалезть (посчитай все предварительно), и взять А8 посвежее и получше, не ушатанную, и рестайл. если повезет - при 20.000 км в год, по москве, да еще и не гоняешь - должен ездить и больших бед не знать. это во-первых. а во-вторых, как вариант есть б/у, и шанс достойно содержать авто меньшими деньгами.
имхо ты готов материально ее заиметь (учти советы про рестайл и год-состояние!!!), и содержать. не застрахован, конечно, но думаю, если нравится - бери! в конце концов впряжешься - как-нибудь сдюжишь. ну и тут люди (я думаю) помогут кто чем, кто советом, кто б/ушкой. вливайся!

Добавлено: Ср фев 27, 2008 10:47 am
-Сергей-
Толкователь писал(а):О каком КАСКО вы говорите на машину старше 7-ми лет?...

ОСАГО можно сделать и за 1500 руб, но лучше не попадать в аварию по своей вине потом...

Реальное ОСАГО порядка 5000 если страховщик знакомый, и порядка 10000 если "все включено"...

По расходам думаю можно сделать так:
По ремонту взять цифру 30000 (обозначенный выше минимум), умножить на 3 (тройное невезение), будет 90000... Но такая сумма я думаю не пугает, раз на Ниссан было потрачено 78000...
добавить бензин 60000-80000
налог 30000
страховку 5000-10000
получим 185 000 - 210 000...

Я думаю вряд ли цифра будет больше, если покупать с умом и неспеша... Опять же поменяв ГРМ можно о нем забыть на несколько лет... И подвески на 1.5-2 года хватит при таких пробегах...
+1, очень верно!!! и это с большим запасом!!

Добавлено: Ср фев 27, 2008 4:43 pm
Slava_A4
Professor писал(а): А по КАСКО не просвятишь случайно??? :unknown:
Мне считали со спутником порядка 4.5 Куе в год. (надо еще добавить спутник 1200у.е + абоненка каждый год) Поэтому Каско не стал делать, слишком дорого кмк.
Akin писал(а):А что, получается, меня обобрали? Правда, у меня без ограничений и с увеличенным до 10000$ потолком, но за простую просили 7000руб.
Слав, у меня ограниченное + скидки, так и вышло в итоге. Расширение до 10 Куе вроде как бонус идёт, за него доплачивать не надо.

Добавлено: Ср фев 27, 2008 5:31 pm
-Сергей-
Slava_A4 писал(а):
Professor писал(а): А по КАСКО не просвятишь случайно??? :unknown:
Мне считали со спутником порядка 4.5 Куе в год. (надо еще добавить спутник 1200у.е + абоненка каждый год) Поэтому Каско не стал делать, слишком дорого кмк.
х.з. у меня 2.000 в год. компания (censored). назову в ЛС, большая, везде есть. машине вроде как 8й год по документам...

Добавлено: Ср фев 27, 2008 5:59 pm
dmc
siroga писал(а):))))у меня навигатор 2004...так вот ауди просто ненадежна посравнению с ним...но тот не ломался вообще....а а8 2001 не очень много....все зависит от года...чем старее...тем соответствование...как говориться "Усталость железа".Но для представительских целей и души буду все равно брать новый кузов!!!!
Если У тебя диствительно имеется Линколн-навигатор, ответь, как ты поступил с зеркалами, постоянно разьезжающимися куда попало, после включения задней передачи, сколько раз в месяц меняеш противотуманки или так и катаешся, с треснутыми после каждой лужи, там же их не выключиш. Подкачка подвески, Все окей? да там перечислять пол дня уйдет. Целый год, изучать мне их пришлось. Сел на него, с 3 летней А8, а он с салона-исплювался. :razz:

Добавлено: Ср фев 27, 2008 6:05 pm
-Сергей-
да, забыл - это же ниссан максима! в защиту себя позволю два слова - чтобы не закидывали меня тут всем клубом тухлыми яйцами и помидорами за любовь к японцам, которых у меня якобы никогда не было... так вот - была у нас ниссан примьера, в первом кузове самом, нормальная в целом кладовка, кроме одного но... печка в ней не грела. то бишь чем холоднее за бортом, тем холоднее и в машине. критическая температура была примерно -25 и ниже - воздух приходилось переключать быстро то на стекло (чтобы отогрелась смтровая щель), то на ноги (чтобы натурально дубу не дать). в морозы ездили в шапке и двух варежках. сделать с печкой за 3 года ничего не смогли. после 2х лет безуспешных попыток при словах "термостат" на меня нападала легкая истерия, начинало мелко потряхивать... сколько их было поменяно... сделали ВСЕ, кроме полного разбора всей системы обогрева. у знакомого на максиме тех же годов было то же самое, только он и радиаторы печки снимал, и т.д. - пофигу. у друга в питере была примера 2го или 3го поколения - аналогично. с тех пор я ненавижу ниссан :hot: и считаю его :blyy: хотя может другие ниссаны и ничего. на скайлайне гтр я не ездил... так что это я в свое оправдание - я не тупо нелюблю ауди и люблю японцев! я стараюсь объективно рассказать! жалко вас, Professor, что столько денег в унит.. простите, в ниссан :D берите А8 !

Добавлено: Ср фев 27, 2008 6:07 pm
-Сергей-
dmc писал(а):Если У тебя диствительно имеется Линколн-навигатор, ответь, как ты поступил с зеркалами, постоянно разьезжающимися куда попало, после включения задней передачи, сколько раз в месяц меняеш противотуманки или так и катаешся, с треснутыми после каждой лужи, там же их не выключиш. Подкачка подвески, Все окей? да там перечислять пол дня уйдет. Целый год, изучать мне их пришлось. Сел на него, с 3 летней А8, а он с салона-исплювался. :razz:
у далекого знакомого был навигатор, я деталей не знаю, но на сервисе он висел очень часто :D хотя внешне он мне нравится, и салон хорош.

Добавлено: Ср фев 27, 2008 6:13 pm
vovvw
-Сергей- писал(а):с тех пор я ненавижу ниссан :hot: и считаю его :blyy: хотя может другие ниссаны и ничего.
+1, как то прокатили меня из москвы до кирова (1000км) на алмере свежей (30тыс. пробег) - подвески нету вааще, каждый стык как удар... я думал поломалось чего, перегонщика спрашиваю - чего это с ней, говорит - они все такие и примьера (горбиком которая) тоже... говорю - как продаете то, у нас же дороги, беда...? Отвечает - а, наврем че нить :)

Добавлено: Ср фев 27, 2008 8:55 pm
Вадим
Ну хз если честно, про Ниссан-то... Я перед А8 на Алмере ездил, до меня мой близкий друг на ней ездил... он купил 98000 пробег был... поменял рычаги... Я купил 144000 было, поменял стойки (Монро поставил, у официального поставщика покупал, люблю жесткую подвеску) и рулевые наконечники... И за все это время не сломалось вообще ничего... Крутил в красную зону движок со светофора, носился как хотел, в Питер зимой гонял... Потом жена ездила на ней, училась... Продал с пробегом 190000... Имхо очень удобная, очень надежная, очень практичная машина... И с печкой проблем вообще не было, в -30 нормально все было...

Добавлено: Ср фев 27, 2008 9:17 pm
siroga
видимо чем сложнее машина тем больше глюков

Добавлено: Ср фев 27, 2008 9:22 pm
Professor
Толкователь писал(а):О каком КАСКО вы говорите на машину старше 7-ми лет?...

ОСАГО можно сделать и за 1500 руб, но лучше не попадать в аварию по своей вине потом...

Реальное ОСАГО порядка 5000 если страховщик знакомый, и порядка 10000 если "все включено"...

По расходам думаю можно сделать так:
По ремонту взять цифру 30000 (обозначенный выше минимум), умножить на 3 (тройное невезение), будет 90000... Но такая сумма я думаю не пугает, раз на Ниссан было потрачено 78000...
добавить бензин 60000-80000
налог 30000
страховку 5000-10000
получим 185 000 - 210 000...

Я думаю вряд ли цифра будет больше, если покупать с умом и неспеша... Опять же поменяв ГРМ можно о нем забыть на несколько лет... И подвески на 1.5-2 года хватит при таких пробегах...

Впринципе, каждый из нас, за исключением редких индивидумов, наибольшее вливание ден знаков совершил именно в первый год обладания авто, так сказать на доводку "под себя". В дальнейшем, эксплуатация авто требует гораздо меньших затрат. В Макса я ввалил такую сумму именно в первый год. В эту цифру входят и страховка (5900), и ТО (3500), и зимняя резина (12000). Переборка только передней подвески мне встала в 17 000 рупий. Только бензин не включен... Так что, вложить в первый год в Ауди 150-200 тыс. руб.- это нормально, учитывая класс автомобиля, стоимость з/ч и сервиса. А потом будет и проще и легче... я так думаю.

Я вот только про тройное невезение не понял.... :(
-Сергей- писал(а):да, забыл - это же ниссан максима! в защиту себя позволю два слова - чтобы не закидывали меня тут всем клубом тухлыми яйцами и помидорами за любовь к японцам, которых у меня якобы никогда не было... так вот - была у нас ниссан примьера, в первом кузове самом, нормальная в целом кладовка, кроме одного но... печка в ней не грела. то бишь чем холоднее за бортом, тем холоднее и в машине. критическая температура была примерно -25 и ниже - воздух приходилось переключать быстро то на стекло (чтобы отогрелась смтровая щель), то на ноги (чтобы натурально дубу не дать). в морозы ездили в шапке и двух варежках. сделать с печкой за 3 года ничего не смогли. после 2х лет безуспешных попыток при словах "термостат" на меня нападала легкая истерия, начинало мелко потряхивать... сколько их было поменяно... сделали ВСЕ, кроме полного разбора всей системы обогрева. у знакомого на максиме тех же годов было то же самое, только он и радиаторы печки снимал, и т.д. - пофигу. у друга в питере была примера 2го или 3го поколения - аналогично. с тех пор я ненавижу ниссан :hot: и считаю его :blyy: хотя может другие ниссаны и ничего. на скайлайне гтр я не ездил... так что это я в свое оправдание - я не тупо нелюблю ауди и люблю японцев! я стараюсь объективно рассказать! жалко вас, Professor, что столько денег в унит.. простите, в ниссан :D берите А8 !
Поверьте мне - Премьера и Максима совершенно разные авто, и не только по классам! Я смотрел и ту и ту, в итоге остановился на Максе. Комфортный и надежный авто бизнес-класса - ни разу ни подвел. Он гораздо мягче и безшумнее Премьеры, но и в обслуге дороже! И печка у меня ураган - на улице -17, а я в машине в рубашке сижу.
Но не в этом суть - каждый авто хорош по свойму, и каждому свое! Минусы есть и у А8. Если это не так, почему же тогда существует этот форум???
Для кого-то и ВАЗ 2112 полный фетиш и оргазм!

Добавлено: Ср фев 27, 2008 9:31 pm
siroga
толкователь про альмеру))))ну просто по надежности мы немного проигрываем японским братьям....тем более если машине уже за 10 лет. :drunk2:

Добавлено: Чт фев 28, 2008 12:20 am
Vitaliyak
Professor, вливайся! судя по постам ты уже созрел...
ИМХО: не стоит зацикливаться на рестайле, если попадется неплохой вариант дорестайл.... они видимо в мск менее интересны в плане угона? а тебе это важно.
разницу в цене до и рестайла можно зажать в кулачек на дальнейший апгрейд если что.... хотя общую рекомендацию поддерживаю - рестайл проще найти живым.
Удачи!

Добавлено: Чт фев 28, 2008 9:40 am
Professor
Vitaliyak писал(а):Professor, вливайся! судя по постам ты уже созрел...
ИМХО: не стоит зацикливаться на рестайле, если попадется неплохой вариант дорестайл.... они видимо в мск менее интересны в плане угона? а тебе это важно.
разницу в цене до и рестайла можно зажать в кулачек на дальнейший апгрейд если что.... хотя общую рекомендацию поддерживаю - рестайл проще найти живым.
Удачи!
Спасибо!
Осталось найти действительно "живой" вариант! На самом деле, я не зацикливаюсь на рестайле - хотя и год посвежее, и внешне мне больше нравится. Но и по цене разница есть тоже.
Тут не угадаешь, можно найти авто 2000 года но в таком ужасном состоянии, что порой кажется, она не рассыпается только потому, что ее птицы обгадили. А бывает, машина 1995 года, но в великолепном состоянии. Как в той рекламе: "...бывает пьешь кофе и чувствуешь -"ОНО", а бывает пьешь, и понимаешь - "ОН"!
Так что год не показатель - СОСТОЯНИЕ, вот показатель - для меня!
Ну в общем, как выше было замечено, я созрел для А8. :D
Буду ездить и смотреть различные варианты, до лета время есть....
Да и Максиму нужно еще продать. Они же не расходятся как горячие пирожки!

Добавлено: Чт фев 28, 2008 10:51 am
Вадим
Professor писал(а):Я вот только про тройное невезение не понял.... :(
Это просто я большой запас заложил в расчет... Купишь ты очень хорошее состояние - уйдет 30000... Если уж совсем все плохо будет - 90000... Но если нормально осматривать перед покупкой - такого не будет...
Professor писал(а):На самом деле, я не зацикливаюсь на рестайле - хотя и год посвежее, и внешне мне больше нравится.
Это зря... И дело не в том какой год выпуска, а в самой сути рестайла...
Professor писал(а):Да и Максиму нужно еще продать. Они же не расходятся как горячие пирожки!
Когда у меня А8 угнали я одно время думал взять Максиму на несколько месяцев... Практика показала что хороший экземпляр больше 2-х дней не задерживается...

Добавлено: Чт фев 28, 2008 12:18 pm
-Сергей-
siroga писал(а):толкователь про альмеру))))ну просто по надежности мы немного проигрываем японским братьям....тем более если машине уже за 10 лет. :drunk2:
+1. проигрывает ауди, а жаль! а про навигатор ничего не пишешь :mrgreen: !