Страница 2 из 3

Re: мотористы и диагносты , обращаюсь к коллективному разуму

Добавлено: Вс ноя 15, 2015 8:00 am
Prikolist
Akin модель двигателя CDAA

Re: мотористы и диагносты , обращаюсь к коллективному разуму

Добавлено: Вс ноя 15, 2015 9:55 am
Airat
Кольца притрутся через пару тыщ и все будет нормально :D

Re: мотористы и диагносты , обращаюсь к коллективному разуму

Добавлено: Вс ноя 15, 2015 10:06 am
soslan
1sakcsat23

Re: мотористы и диагносты , обращаюсь к коллективному разуму

Добавлено: Вс ноя 15, 2015 5:35 pm
karec
менять кольца бесполезно.менять надо поршня.поршня под 21 палец существуют.данный ремонт такого мотора далеко не в 100 обходится.
если компрессия во всех котлах такая низкая-скорее всего ошиблись в метках.
если в каких отдельно,могли сломать кольца при установке.

Re: мотористы и диагносты , обращаюсь к коллективному разуму

Добавлено: Вс ноя 15, 2015 5:54 pm
Prikolist
karec компрессия одинаковая во всех цилиндрах. Когда после первой сборки обнаружили низкую компрессию, мотор снова разобрали ( как раз порешили на кольца). В поршневой все в идеале. Собрали снова, лучше не стало. Сервис говорит, что раз ошибок по сдвигу фаз нету, то с метками ошибиться не могли. Я не могу им ничего противоречить, т.к. не знаю так это или нет.
P.S. впрыскивание масла в цилиндры компрессия повышает совсем чуть чуть. С 7 до 8 единиц.

Re: мотористы и диагносты , обращаюсь к коллективному разуму

Добавлено: Вс ноя 15, 2015 6:43 pm
karec
если бошку перебирали,гидрики могли залипнуть,такое бывает часто.заводить то пробовали?к слову компрессия мерить на теплую надо...
повторюсь,замена колец поможет не на долго.проблема изначально в маленьких каналах в поршнях.некоторые впрочем протачивают больше,так же проблема уходит.

Re: мотористы и диагносты , обращаюсь к коллективному разуму

Добавлено: Вс ноя 15, 2015 6:51 pm
Prikolist
karec писал(а):гидрики могли залипнуть
Исключено, балбесы, но не на столько :)

Re: мотористы и диагносты , обращаюсь к коллективному разуму

Добавлено: Вс ноя 15, 2015 7:01 pm
karec
тут не в балбесии дело,это их свойство.машину заведите хотя бы.

Re: мотористы и диагносты , обращаюсь к коллективному разуму

Добавлено: Вс ноя 15, 2015 7:21 pm
Prikolist
karec машина заводится и ездит, ничего не стучит.

Re: мотористы и диагносты , обращаюсь к коллективному разуму

Добавлено: Пн ноя 16, 2015 1:24 am
karec
и на теплую компрессия 7?бред какой то.с такой компрессией на фси пропуски адовые,ездить не реально.

Re: мотористы и диагносты , обращаюсь к коллективному разуму

Добавлено: Пн ноя 16, 2015 6:59 am
makdey2010
Возникает ряд вопросов:
1. Компрессию как мерили ? На прогретом моторе ? Дроссельная заслонка открыта была ?
2. Поршни при сборке правильно установили ? Метками вперёд ?
3. Поршневые кольца правильно установили ? Метками вверх ? Как промеряли зазор в замках колец ?
4. При установке поршня в цилиндр, замки колец разводили ?
5. Давление масла в самой ГБЦ мерили ?
Спрашиваю не из праздного любопытства, много раз приходилось заново собирать двигатели после " авторитетных" спецов.

Re: мотористы и диагносты , обращаюсь к коллективному разуму

Добавлено: Пн ноя 16, 2015 7:21 am
Prikolist
karec писал(а):пропуски адовые,ездить не реально
Так и есть.
makdey2010
На все вопросы ответ : не знаю, меряли думаю на прогретом.
В любом случае, если б зазоры в кольцах были большие, и т.д и т.п. при впрыскивания масла в цилиндры, компрессия должна расти. А этого не происходит (рост есть, но слишком маленький).
Мало того, после первой сборки, были подобные предположения. Мотор разобрали. И коллегиально, кучей "специалистов" было принято решение, что в поршневой проблем нет. Все там повторно померяли и проверили. Машина, при этом на ремонте не "в гаражах" или "у дяди васи" , а вроде в нормальном, крупном, специализирующемся на ВАГах сервисе. В г. Екатеринбург. Но найти проблему никто не может. Забирать от туда машину и везти в другой сервис, эт вроде как повторно деньги, и отказаться от претензий. Не хотелось бы. И засада в том, что поршневая там вытаскивается, только со снятием мотора.

Re: мотористы и диагносты , обращаюсь к коллективному разуму

Добавлено: Пн ноя 16, 2015 9:25 am
docent020
Валы не в метках

Re: мотористы и диагносты , обращаюсь к коллективному разуму

Добавлено: Пн ноя 16, 2015 9:39 am
Aleks+VB
Кривой сервис. Свечи в каком виде? Маслосъемные колпачки как ставили? При снятой голове клапана на утечку раствариком проверяли? Кольца в новых проточках не застревают? Разрывы колец не на одной линии? Масло во впускном коллекторе?

Re: мотористы и диагносты , обращаюсь к коллективному разуму

Добавлено: Пн ноя 16, 2015 10:33 am
Prikolist
docent020 писал(а):Валы не в метках
Я им тоже так сказал, говорят ошибок по диагностике нет. Следовательно в метках.
Aleks+VB колпачки как ставили не знаю, разрывы колец не на одной, лично проверял ( второй раз мотор при нас вскрывали) клапана проливали, кольца не застревают (компрессия ровная во всех цилиндрах) , масло во выпуске есть. (Хотя после замены клапана вентиляции не знаю) может уже и нет.

Re: мотористы и диагносты , обращаюсь к коллективному разуму

Добавлено: Пн ноя 16, 2015 10:44 am
Aleks+VB
Значит перепроверяй валы - хватит 1-2 зуба. Ошибок не будет

Re: мотористы и диагносты , обращаюсь к коллективному разуму

Добавлено: Пн ноя 16, 2015 10:56 pm
karec
Aleks+VB писал(а):хватит 1-2 зуба
на I4 фси?)))будут еще как...
Prikolist писал(а):Так и есть.
ответ "ошибок нет" не катит.попроси их данные 90 и 93 группы,если мозги свежие без классических групп, то параметр "chain enlongation".
мотор работает шумно?есть повышенный грохот?прострелы во впуск и/или выпуск,особенно в режиме подогрева ката?

Re: мотористы и диагносты , обращаюсь к коллективному разуму

Добавлено: Вт ноя 17, 2015 2:09 pm
Prikolist
karec
Спасибо, проверяем твою теорию. Машина к сожалению не уменя (автомобиль товарища) то он занят, то в сервисе не та смена.

Re: мотористы и диагносты , обращаюсь к коллективному разуму

Добавлено: Ср дек 02, 2015 12:09 pm
Prikolist
С мотором вроде как история близка к завершению. Все таки, косяк сборки. Я не знаю, что они там, не так поставили, или не продули. Но после сборки масло не поступало, для смазки. ЦПГ. И поршни работали "на сухую" там форсунки вроде брызгать должны. И как следствие, из за отсутствия уплотнения ЦПГ (а это одна из основных задач масла) мотор очень сильно "сапунил" и масло забрасывалось во впуск. Маслоотделитель не справлялся с давлением, от сюда и расход масла. Компрессия мотора падала. После сборки 11, при повторном визите 8, и сейчас уже 6. На днях мотор, уже в третий раз, разобрали. На поршнях задиры. Итог, сервис покупает новую поршневую, все расходы вешают на персонал. 120 тыс. Рублей. Эпопея длится уже два месяца!!

Re: мотористы и диагносты , обращаюсь к коллективному разуму

Добавлено: Ср дек 02, 2015 12:12 pm
soslan
я сразу написал... косяк сервиса, и признаваться не хотят!.. 1pardon76

Re: мотористы и диагносты , обращаюсь к коллективному разуму

Добавлено: Пт дек 04, 2015 9:24 pm
Dok
Prikolist писал(а):сервис покупает новую поршневую, все расходы вешают на персонал
правильно

Re: мотористы и диагносты , обращаюсь к коллективному разуму

Добавлено: Вс дек 06, 2015 4:16 pm
makdey2010
Prikolist писал(а): поршни работали "на сухую" там форсунки вроде брызгать должны. И как следствие, из за отсутствия уплотнения ЦПГ (а это одна из основных задач масла)
Тут немного не так. Основное назначение форсунок не для смазки, а для охлаждения поршней маслом. С учётом того, что тонкие кольца заменили более широкими, ухудшилась теплоотводность поршневой группы. Плюс к этому поршни не охлаждались. Ну и при сборке накосячили. Наверняка тепловой зазор колец не проверяли, пихнули то что было, отсюда низкая копрессия. Самое главное в этой истории, что сервис признал свою вину, что бывает крайне редко. Надеюсь теперь всё исправят. :beer:

Re: мотористы и диагносты , обращаюсь к коллективному разуму

Добавлено: Вс янв 03, 2016 12:11 pm
Prikolist
в итоге, сервис купил новую поршневую. мотор собрали. компрессия низкая. они все в шоке!! увезли на эвакуаторе к оф диллеру. через день машину отдали. все в норме. причину не говорят. стыдно видимо. только что проверили масло. пробег 500 километров. масло максимум.

Re: мотористы и диагносты , обращаюсь к коллективному разуму

Добавлено: Вс янв 03, 2016 12:14 pm
Prikolist
makdey2010 с зазорами все норм. эти поршни трижды вытаскивали, куча разных мотористов в руках вертели, говорят все норм. у них и на новых поршнях компрессии не было.

Re: мотористы и диагносты , обращаюсь к коллективному разуму

Добавлено: Пн янв 04, 2016 8:38 am
makdey2010
Prikolist писал(а): с зазорами все норм.
Ну чудес не бывает. Значит всё-таки неправильная установка ГРМ. Андрей правильно писал:
karec писал(а):ответ "ошибок нет" не катит.попроси их данные 90 и 93 группы,если мозги свежие без классических групп, то параметр "chain enlongation".