AS8 - КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ AUDI A8 и AUDI S8

Shade писал(а):восемь лет назад даже не было сигналок с разными кнопками на открытие закрытие машины, все одной кнопкой делалось,

Да ладно! У меня на гольфе-2 какая-то сигналка была двукнопочная. Как раз 8, или даже 9 лет назад было.

Shade писал(а):а вы тут про диалог
следущим этапом были двухкнопочные, а потом сигналки с пейджерами. В общем спорить не буду.

Ну я тоже спорить не буду. Может не 8 лет, а 6 лет Короче, тема уже давно не эксклюзивная.

На сегодняшний день главным объектом атак российских автоугонщиков является, безусловно, радиоканал современных сигнализаций. Действительно, сейчас практически каждый желающий может стать обладателем алгоритмического кодграббера, изделия 409, 502, 707 и так далее, взламывающих большую часть охранных систем. Немудрено, что такую ситуацию в собственных целях использует большинство компаний, которые не занимаются самостоятельной разработкой автомобильных охранных и противоугонных систем, а всего лишь поставляют продукцию из стран Юго-Восточной Азии. И если раньше в их рекламных лозунгах шла речь о полумифическом динамическом кодировании радиосигналов, якобы основанном на модернизированном Keeloq, то сейчас в обиход торговых компаний уже твёрдо вошло понятие «диалоговый код», которое активно эксплуатируется их менеджерами как панацея от электронного взлома.
Однако более подробное изучение характера «диалога» подобных систем оставило специалистов буквально в недоумении своей простотой и примитивностью, и это притом, что формально в данных сигнализациях действительно имеют место элементы диалогового радиообмена. Так что ждать появления средств интеллектуального взлома подобных систем осталось совсем недолго. А к этому времени торговые компании продадут десятки, а может быть и сотни тысяч своих новых дорогих автосигнализаций, паразитируя над новой идеологией и технологией диалоговых систем, разработанных российскими инженерами.
Диалоговое кодирование, применённое в системах Pandora DeLuxe и Pandora DXL было и остаётся эталоном взломоустойчивости, поскольку наши инженеры создавали этот алгоритм с глубоким пониманием теории шифрования и возможных подходов к электронному взлому. А так же с пониманием того, какие технические возможности могут появиться в арсенале инженеров, находящихся по другую сторону баррикад и обеспечивающих российских угонщиков самыми совершенными в мире устройствами для электронного взлома. То есть, мы полностью исключаем возможность несанкционированной дешифровки алгоритма кодирования, используемого в наших системах в обозримом будущем, даже в том случае, если за дело возьмётся Пентагон или NASA.

А у меня брелок без радиосигнала... вот

Диалоговых сигналок достаточно много, не одной Пандорой едины))
Кстати когда сигнал будет заглушен, тот же брелок от пандоры сообщит об этом.

Artem7a писал(а):Диалоговых сигналок достаточно много, не одной Пандорой едины))
Кстати когда сигнал будет заглушен, тот же брелок от пандоры сообщит об этом.

только никто на это внимания не обратит А на счет пандоры, так я ее не рекламирую, у меня нет контрольного пакета акций "пандора и ко" , и не призываю поддерживать российских производителей. Главная идея что первый этап преграды перед угонщиком это сигнализация и она должна быть не сканируемая, а там уж какую вы выберете это вам решать

Ну каждый сходит с ума по-своему. Но, по-моему, за 18 тысяч можно такую защиту сделать, что машину ваще запирать не нужно будет

vovvw писал(а):А у меня брелок без радиосигнала... вот

+1 У меня еще штатная в ключе!!! ,,,,,,,ну и multi-t-lock на кпп.

А вообще если "глаз положили" то полюбому выследят и угонят!
Сигналка - детская пугалка.

Есть на эту тему старый анекдот:
Ставит возле дома мужик свой "запор": на сигналку поставил, цепями всего обмотал к столбу и на несколько больших замков закрыл. Рядом сосед иномарку припарковал и спрашивает
- Че боишся угонят?
- Это твою угонят, а намоей стекла побьют и в салон насрут!

Любая защита это компромисс "Время взлома-Стоймость машины" а то что угонят с любой то можно и не закрывать вовсе.
Я считаю что при стоимости до полумиллиона руб. 30 мин хватит с головой, некто столько времени ковыряться не будет, и ведь это время расщитываем на профи который занимается именно данной маркой машины, а просто абы кто вообще не справится с защитой.

Shade писал(а):

Artem7a писал(а):Диалоговых сигналок достаточно много, не одной Пандорой едины))
Кстати когда сигнал будет заглушен, тот же брелок от пандоры сообщит об этом.

только никто на это внимания не обратит А на счет пандоры, так я ее не рекламирую, у меня нет контрольного пакета акций "пандора и ко" , и не призываю поддерживать российских производителей. Главная идея что первый этап преграды перед угонщиком это сигнализация и она должна быть не сканируемая, а там уж какую вы выберете это вам решать

Так и на звонок из службы спутниковой сигнализации, тоже можно не обратить внимания.

vladimir_a8 писал(а):Ну каждый сходит с ума по-своему. Но, по-моему, за 18 тысяч можно такую защиту сделать, что машину ваще запирать не нужно будет

Что можно сделать за 18 тыс чтобы не нужно было ковырять машину по 5 мин при каждом старте*?

Artem7a писал(а): Что можно сделать за 18 тыс чтобы не нужно было ковырять машину по 5 мин при каждом старте*?

Обратиться к профессионалам, которые с индивидуальным подходом поставят одну (ну пусть две) секретки.
Говорят, такие есть!

Artem7a писал(а):

Shade писал(а):

Artem7a писал(а):Диалоговых сигналок достаточно много, не одной Пандорой едины))
Кстати когда сигнал будет заглушен, тот же брелок от пандоры сообщит об этом.

только никто на это внимания не обратит А на счет пандоры, так я ее не рекламирую, у меня нет контрольного пакета акций "пандора и ко" , и не призываю поддерживать российских производителей. Главная идея что первый этап преграды перед угонщиком это сигнализация и она должна быть не сканируемая, а там уж какую вы выберете это вам решать

Так и на звонок из службы спутниковой сигнализации, тоже можно не обратить внимания.

спутниковая связь тоже глушится, причем приборчика цена всего 60 евро, главное после звонка успеть добежать до машины

так я о том же, слушать нужно что брелок что звонок от колл-центра))

vladimir_a8 писал(а):

Artem7a писал(а): Что можно сделать за 18 тыс чтобы не нужно было ковырять машину по 5 мин при каждом старте*?

Обратиться к профессионалам, которые с индивидуальным подходом поставят одну (ну пусть две) секретки.
Говорят, такие есть!

Если секретка имеет собсвенную проводку, то это уже не секретка.
А что бы проводку не иметь и блокировать например одну цепь тупа ключиком в прикуриватель, это уже 10 тыс руб с установкой, а чтобы постоянно не нужно было носить с собой хрень которую нужно еще и вытаскивать и вставлять это уже 20 тыс руб. и т.д.

Artem7a писал(а): Если секретка имеет собсвенную проводку, то это уже не секретка.
А что бы проводку не иметь и блокировать например одну цепь тупа ключиком в прикуриватель, это уже 10 тыс руб с установкой, а чтобы постоянно не нужно было носить с собой хрень которую нужно еще и вытаскивать и вставлять это уже 20 тыс руб. и т.д.

Дык эта... Не об этом спор! Я к тому, что 18 тыщ выкидывать на пандору - нужно в самый последний момент. Когда уже потрачено 20 тыщ на секретки как минимум.
Впрочем, с творческим подходом, можно самому все сделать за тыщу, так что вскрывать будут дольше чем тучу секреток за 100 тыщ

а откуда информация что пандора 18 тысяч стоит? я был почти уверен что около 6

Вот статья из интернета , видимо сайт каких то угонщиков

В последнее время выяснилось, что многие не представляют себе, как завести АУДИ или Фольксваген без ключа. Настало время восполнить данный пробел в знаниях народа. Как обычно - special for Phreak.RU.Сразу предупреждаю (многие не дочитают до конца) ничего снимать и заменять на машине не нужно. Все, что нужно - доступ к разъему диагностики. Разъем находится в салоне. У А6 - над ногами водителя, у А8 - за пепельницей, у А4 - за задней пепельницей в консоли между сиденьями, у Пассата - посередине консоли между сиденьями под резиновым ковриком отделения для мелочей.
Возможны два варианта: быстрая пропись ключа и ввод пароля на однократный запуск двигателя. Как происходит запись нового ключа. Эльза дает ответ: При помощи прибора ВАГ-1551 (а так-же ноутбука с програмами VAG-COMM, VAGTOOL или прочей хрени)
соединится с щитком приборов (17 адрес)
Выбрать функцию ЛОГИН (11 ф-ция)
Ввести 5-ти значный пароль (где его взять, поговорим позже)
Если пароль принят, выбрать ф-цию АДАПТАЦИЯ (10 ф-ция)
Ввести канал 21 (адаптация ключей)
Будет показано количество записаных в иммобилайзер ключей
Далее нужно ввести к-во ключей, которых мы хотим прописать ( естественно 1, а нах нам больше?)
в формате с четырьмя нулями спереди, то есть 00001
И нажать ВВОД ( для бестолковых - ENTER).
Оппаньки - ключик прописан.
Однако хлопотно это. И ключик надо где-то взять, и к замку его подносить... Попроще бы...
Окей, концерн ВАГ нам это предоставит. Специально для нас есть фича под громким (или сладким) названием "Аварийный старт при помощи ВАГ-1551". Ес-сно и других приблуд (VAG-COMM, VAGTOOL или прочей хрени). И как это работает? Элементарно.
Коннектимся к щитку приборов (17 адрес)
Функция ЛОГИН. (11-я).
Ввод пароля.
ВСЕ! Можно заводить и ехать сколько угодно, НЕ ВЫКЛЮЧАТЬ ЗАЖИГАНИЕ.
А где берут пароли? Концерн ВАГ почему-то считает, что пароли есть только у него. И сообщает он только дилерам. Ага, щаззз...
Но все по порядку. Пока мы знаем только то, что и все остальные:
Пароль есть. Следовательно пароль в панели. Пароли разные для разных машин. Следовательно пароль в ЕЕПРОМе панели. Как его оттуда достать? Так-же как и положить. ЕЕПРОМ програмируется на заводе-изготовителе после сборки панели по диагностической линии. Значит и читается так-же.
Правда, чтоб прочитать ЕЕПРОМ, никаких документированных команд и процедур в дилерской базе Вы не найдете.Но это упущение исправили разработчики сторонних программ диагностики. В программе ВДС-ПРО есть команды
01 - чтение RAM
03 - чтение ROM/EEPROM
19 - последовательное чтение ROM/EEPROM
Вот это то, что нам и надо. Однако есть еще одна засада. Разработчики ВАГа попытались закрыть это очко, и ввели еще один пароль. На этот раз пароль на чтение ЕЕПРОМа. Однако и эту заподлянку преодолели. Один талантливый человек под ником Bobr написал софтинку с названием ВАГВДО. Которая умеет все, что было написано выше. Соеденившись с прибрной доской, чудная софтинка:
Подбирает пароль для чтения ЕЕПРОМа
Читает ЕЕПРОМ
Определяет пароль для прописи ключа. Показывает его.
Вводит к-во ключей (которое спросит у нас)
И ОК!
Софтинка нет слов крутая, но с ноутбуком таскатся несолидно. Хочется чего-то маленького, со спичечный коробок размером, с одной стороны разъем диагнозы, а с другой кнопка и лампочка.
Хорошо, берем машину, комп с установленой ВАГВДО, запоминающий осциллограф и вперед.
Немного мучений, чтение документации, чуть-чуть везения и все будет КОК!
Статью о принципах построения диагностического протокола ВАГ я выкладываю в аттаче, а вот вам лог работы программы ВАГВДО при подборе пароля доступа к ЕЕПРОМ. Кто освоит принципы протокола, тому
будет несложно разобратся дальше.

Alcogol писал(а):а откуда информация что пандора 18 тысяч стоит? я был почти уверен что около 6

7500 + 5200 установка

vladimir_a8 писал(а):

Artem7a писал(а): Если секретка имеет собсвенную проводку, то это уже не секретка.
А что бы проводку не иметь и блокировать например одну цепь тупа ключиком в прикуриватель, это уже 10 тыс руб с установкой, а чтобы постоянно не нужно было носить с собой хрень которую нужно еще и вытаскивать и вставлять это уже 20 тыс руб. и т.д.

Дык эта... Не об этом спор! Я к тому, что 18 тыщ выкидывать на пандору - нужно в самый последний момент. Когда уже потрачено 20 тыщ на секретки как минимум.
Впрочем, с творческим подходом, можно самому все сделать за тыщу, так что вскрывать будут дольше чем тучу секреток за 100 тыщ

что бы ей было удобно пользоваться к сожалению нельзя ...

Про Бампер ... подскажите крепежные места - куда ставить секретки , что бы не умыкнули

Так бампер держат два болта - вот их и нужно менять на секретные...

Где онинаходятся? я по ауди ещё чайник

vovvw писал(а):А у меня брелок без радиосигнала... вот

и сейчас?

nenya писал(а):Где онинаходятся? я по ауди ещё чайник

За нижними решетками в бампере. Вставлены снизу вверх проходят через усилитель бампера и кронштейн. Штатные болты под шестигранник 8мм