В стремлении к совершенству выбираешь лучшее. AS8 Клуб - сделавшие свой выбор.
https://as8.ru/
и есть то, что делается на века, но ЦЕННИК очень уж не подъёмный 
..а так, мы сами творцы своего счастья!!! Делать надо господа, а не говорить))...ибо говорить-страшная болезнь нашего общества! 
shtepa писал(а):все в глушь, в е..еня
Качество жизни повышать.Библию, чтоб прочесть и понять, нужен ключ. Именно он даст возможность, например, не воспринимать Бога только как всевидящего судью, а как Друга. Также этот ключ подскажет как с ним общаться, как просить помочь/подсказать и как услышать/увидеть ответ... А по факту выходит, что если и приходит молодой человек или девушка "за верой", то часто встречаются с потухшими или злыми глазами религиозных фанатиков, которые сначала крестятся, а по выходу из церкви могут так словцом отжечь, что сразу ясно всё... А общество вообще учит не искать таких ключей, а всё больше "бороться и преодолевать". И хорошо, если кто-то начинает "бороться", встав-таки на правильный путь...filosof писал(а):такая книга давно написана..это библияactiv8 писал(а):А когда появятся книги, предлагающие задуматься?...
Я уехал. Жил в Дегунино, потом плавно переехал в Ближнее Подмосковье, потом на дачу. А потом плюнул на все и в Ульяновск и уже 6 лет живу здесь.shtepa писал(а):кто- нибудь уехал? интересно .
не сдал квартиру -живет на даче, а именно уехал в места не тронутые цивилизацией, где нет пробок и одноразовой техники ?
имхо лукавство.
Наскока я себе это представляю, расклад такой. В современной конфигурации экономике для выживания нужен постоянный спрос. Т.е. завод покупает железо, делает холодильник и продает его работнику железного завода, который получает зарплату. В этой цепочке идет постоянное отпиливание бабла на упррасходы, кредиты итд, поэтому спрос должен постоянно расти. И вот тут главная проблема:activ8 писал(а):к вы думаете, что произойдёт с индустриями в следующие 5-10 лет?
Мистер Лис писал(а):Я уехал. Жил в Дегунино, потом плавно переехал в Ближнее Подмосковье, потом на дачу. А потом плюнул на все и в Ульяновск и уже 6 лет живу здесь.shtepa писал(а):кто- нибудь уехал? интересно .
не сдал квартиру -живет на даче, а именно уехал в места не тронутые цивилизацией, где нет пробок и одноразовой техники ?
имхо лукавство.
Главное основание для переезда - хочу видеть как растет мой сын. В деньгах конечно потерял, а вот в качестве жизни - ни сколько. Много статей расходов типа транспорта бензина, налогов по сути просто исчезли. Да и развлечения, услуги дешевле. А в Мск бываю наездами - по делам, друзей-родственников навестить. В МСк хорошо ездить отдыхать, как в Париж. А жить лучше подальше
Наскока я себе это представляю, расклад такой. В современной конфигурации экономике для выживания нужен постоянный спрос. Т.е. завод покупает железо, делает холодильник и продает его работнику железного завода, который получает зарплату. В этой цепочке идет постоянное отпиливание бабла на упррасходы, кредиты итд, поэтому спрос должен постоянно расти. И вот тут главная проблема:activ8 писал(а):к вы думаете, что произойдёт с индустриями в следующие 5-10 лет?
1. Спрос может расти за счет прогресса (к примеру появится электирческая А8 или там летающая, это станет стандартом и все на нее пересядут)
2. Под влиянием естественного износа (т.е. за 3 года авоська просто развалится и надо будет покупать новую)
Так вот проблема в том - что в последние 20 лет прогресс фактически остановился. Исключение составляют разве что компьютрерные технологии, и то там не все гладко. Если раньше процессоры совершенствовались, то теперь тупо увеличивают их количество. Проще говоря сейчас мы получили то, что было дома у Гейтса в 95-ом. И проблема в том, что дома у Гейтса ничего нового не появилось. Машины как ездили на бензине так и езядт, стиралки как стирали так и стирают. Поэтому экономика будет двигаться только за счет постоянного уменьшения срока службы продукции. По расчетам такой подход будет оправдывать себя еще 3-5 лет максимум. Дальше или прогресс потянет или вторая великая депрессия. Где-то так.
. Я лично всем желаю крепкого здоровья!Я согласен, что лучше его не развивать... Единственное, о чем спросил бы: что есть опыт духовной жизни? И не приведет ли хотя бы попытка приобрести его к новым горизонтам осознания жизни?Павлучио писал(а):Насчет веры, религии, библии - я думаю лучше вопрос закрыть, т.к. устраивать флейм по этому поводу здесь.... уже было разок, когда про пост тема зашла, Акин еле всех успокоил.
А вот посмотреть на проблему открытыми глазами (а не замаслянными повседневностью) стоит. Лично я столкнулся с тем, что очень много моих друзей и знакомых, вполне даже финансово состоятельных, начали проявлять признаки истощения видения цели, т.е. где то внутри начали понимать что все планки заданные нами для самих же себя на ближайшее время - есть пустая суета. Вообще на эту тему можно долго дискутировать, но не стоит, т.к. не имея необходимого опыта духовной жизни мы будем городить отсебятину и через некоторое время убеждаться в своей неправоте.
Я бы рекомендовал по этой теме прочитать почти нашего современника архиепископа Иоанна Сан-Францисского (Шаховского) "О семи горячностях духа" и "Апокалипсис мелкого греха". Да и его биографию можно было бы прочесть.
Вот об этом я и хотел поговорить!!! О "депрессии". Я думаю, что без какого-либо радикального ИЗМЕНЕНИЯ её не избежать. Ведь рано или поздно затраты на разработку рассчитанного срока действия деталей могут превысить затраты на изобретения коробок, систем впрыска или AWD... Т.е. существо начнет само себя поедать. Конечно, производство может быть перенесено совсем в Индию, все возможные издержки сократят. Но, это не бесконечно ведь? И параллельно возникла еще одна мысль: а может ли когда-нибудь наступить время, когда исчезнет привычный для нас фактор развития - конкуренция? С одной стороны она порождает прогресс, с другой стороны из-за оттока ресурсов на ее поддержание где-то ее (и ресурсов, соотв-но) нет совсем, и эта отрасль "голодает"...Мистер Лис писал(а):Я уехал. Жил в Дегунино, потом плавно переехал в Ближнее Подмосковье, потом на дачу. А потом плюнул на все и в Ульяновск и уже 6 лет живу здесь.shtepa писал(а):кто- нибудь уехал? интересно .
не сдал квартиру -живет на даче, а именно уехал в места не тронутые цивилизацией, где нет пробок и одноразовой техники ?
имхо лукавство.
Главное основание для переезда - хочу видеть как растет мой сын. В деньгах конечно потерял, а вот в качестве жизни - ни сколько. Много статей расходов типа транспорта бензина, налогов по сути просто исчезли. Да и развлечения, услуги дешевле. А в Мск бываю наездами - по делам, друзей-родственников навестить. В МСк хорошо ездить отдыхать, как в Париж. А жить лучше подальше
Наскока я себе это представляю, расклад такой. В современной конфигурации экономике для выживания нужен постоянный спрос. Т.е. завод покупает железо, делает холодильник и продает его работнику железного завода, который получает зарплату. В этой цепочке идет постоянное отпиливание бабла на упррасходы, кредиты итд, поэтому спрос должен постоянно расти. И вот тут главная проблема:activ8 писал(а):к вы думаете, что произойдёт с индустриями в следующие 5-10 лет?
1. Спрос может расти за счет прогресса (к примеру появится электирческая А8 или там летающая, это станет стандартом и все на нее пересядут)
2. Под влиянием естественного износа (т.е. за 3 года авоська просто развалится и надо будет покупать новую)
Так вот проблема в том - что в последние 20 лет прогресс фактически остановился. Исключение составляют разве что компьютрерные технологии, и то там не все гладко. Если раньше процессоры совершенствовались, то теперь тупо увеличивают их количество. Проще говоря сейчас мы получили то, что было дома у Гейтса в 95-ом. И проблема в том, что дома у Гейтса ничего нового не появилось. Машины как ездили на бензине так и езядт, стиралки как стирали так и стирают. Поэтому экономика будет двигаться только за счет постоянного уменьшения срока службы продукции. По расчетам такой подход будет оправдывать себя еще 3-5 лет максимум. Дальше или прогресс потянет или вторая великая депрессия. Где-то так.
.Конкуренция исчезает по мере укрупнения компаний. Есть целое направление в экономике M&A изучающее выгоды от укрупнений и поглощений - я диполом писал на эту тему в прошлом году. конечной целью любых поглощений и слияний является монополия, имеющая множество миноритарных акционеров. Т.е. подконтрольная менеджменту и фондам. Вещь жуткая.Павлучио писал(а):И параллельно возникла еще одна мысль: а может ли когда-нибудь наступить время, когда исчезнет привычный для нас фактор развития - конкуренция? С одной стороны она порождает прогресс, с другой стороны из-за оттока ресурсов на ее поддержание где-то ее (и ресурсов, соотв-но) нет совсем, и эта отрасль "голодает"...
Грусно в общемВот это-то и проблема. Что происходит худо-бедно известно, а вот что делать - внятного ответа ни разу не слышал, хотя спрашивал у многих гуруactiv8 писал(а):Есть конкуренция - рано или поздно благо саморазрушается... Невольно думаешь о натуральном хоз-ве...
Лично, на своем примере , своих прожитых 26 лет - променять мегаполис на перефирию слишком сомнительное удовольствие. Не могу без движения постоянного, теже пробки и те "вкайф". Отдых в небольшом городке тоже прекрасен по-своему..тянет подумать о качестве жизни за стаканчиком 
Мегаполис, конечно, хорош... Но, когда задаешься вопросом конечной цели и полнотой самореализации, то не всегда он вписывается в эти понятия. 5 часов в пробках - если, к примеру, человек живет в Марьино а работает в Крылатских Холмах, надеясь сделать карьеру в Mic..soft или т.п. - ну никак не стоят этой карьеры. Зачем нужна карьера взамен четверти жизни? Зачем она вообще в итоге нужна? И слава Богу, если человек действительно видит себя ИМЕННО "руководителем" пусть даже не среднего звена (в таких компаниях, правда, реальные РЕШЕНИЯ принимают только на самом-самом верху, остальные просто отчеты пишут...), и его желание искренне, а не является следствием активной пропаганды такого образа жизни. А если это другой вендор (из FMCG сектора, к примеру, а-ля Proct.. & Gam...), предлагающий ЗП по-меньше, зато отжимающий служащих по-сильнее, то тут вообще уже личность начинает стираться. И друзья перестают друзьями, и мораль приобретает грязный оттенок. И образ именно Руководителя (с большой буквы, любящего и ценящего свои кадры, развивающего их) уже не достижим тут... И в момент, когда это становится ясным, задаешь себе вопрос - а что я тут вообще делаю???Artek писал(а):imho, зачем что-то менять? По-моему и так все прекрасно и кефир можно купить с неотмываемой бутылкой, если знать где брать..
Не знаю, правило мой случай или исключение, но мой опыт показывает, что с точки зрения карьеры провинция предпочтительней. Пока жил в Мск, каждую ступеньку приходилось брать с боем. Потому что, столица собирает самых лучших и конкурировать сложно. И чтобы пробиться нужны годы работы. В провинции, особенно в глухой, с кадрами напряженка. А филиалы крупных компаний есть везде и люди им нужны именно московской формации. Мобильные, сообразительные, способные интегрироваться в корпоративную культуру. По сути встать у руля регольного Мелкософта или же Проктера, дело не шибко сложное. Можно за год уложиться. А вот в Мск даже до начотдела расти надо лет 5. Щаз прикинул - моя московская цена, как специалиста, за 6 лет жизни в провинции выросла примерно в 5 раз. Т.е. в 2004 мне предлагали 30, сейчас если ехать - 150+бонусы. Даже с учетом инфляции прирост нормальный.Кучерявый писал(а):Мегаполис, конечно, хорош... Но, когда задаешься вопросом конечной цели и полнотой самореализации, то не всегда он вписывается в эти понятия. 5 часов в пробках - если, к примеру, человек живет в Марьино а работает в Крылатских Холмах, надеясь сделать карьеру в Mic..soft или т.п. - ну никак не стоят этой карьеры. Зачем нужна карьера взамен четверти жизни? Зачем она вообще в итоге нужна? И слава Богу, если человек действительно видит себя ИМЕННО "руководителем" пусть даже не среднего звена (в таких компаниях, правда, реальные РЕШЕНИЯ принимают только на самом-самом верху, остальные просто отчеты пишут...), и его желание искренне, а не является следствием активной пропаганды такого образа жизни. А если это другой вендор (из FMCG сектора, к примеру, а-ля Proct.. & Gam...), предлагающий ЗП по-меньше, зато отжимающий служащих по-сильнее, то тут вообще уже личность начинает стираться. И друзья перестают друзьями, и мораль приобретает грязный оттенок. И образ именно Руководителя (с большой буквы, любящего и ценящего свои кадры, развивающего их) уже не достижим тут... И в момент, когда это становится ясным, задаешь себе вопрос - а что я тут вообще делаю???
Ну, главное, что БЫЛКучерявый писал(а):Был в такой ситуации, Миш... Очень правильно сказал...
А чо значит: " собирает самых лучших???" Разве может быть самым лучшим начальница департамента, которая пришла к этому через постель с заказчиками? Разве будут друзья у человека, которые продал душу корпоративному богу, променяв своё личное время и время своей семьи, и друзей на составления сраных презентаций, воздушных пузырей-отчётов и попытки продажи не того, что действительно нужно заказчику, а того, за что можно больше срубить бонусов. Да и заказчик-то, к сожалению, часто покупает только чтобы также срубить (в СБ стоят многомилионные ИТ железки - даже не распакованные)... И всё это просто дешевый спектакль, в котором только видимость счастья и целей. А какова реальная цель - многие поймут уже слишком поздно. Или не поймут вовсе. И от того я и завёл эту тему, т.к. испугался вдруг...Мистер Лис писал(а):Не знаю, правило мой случай или исключение, но мой опыт показывает, что с точки зрения карьеры провинция предпочтительней. Пока жил в Мск, каждую ступеньку приходилось брать с боем. Потому что, столица собирает самых лучших и конкурировать сложно. И чтобы пробиться нужны годы работы. В провинции, особенно в глухой, с кадрами напряженка. А филиалы крупных компаний есть везде и люди им нужны именно московской формации. Мобильные, сообразительные, способные интегрироваться в корпоративную культуру. По сути встать у руля регольного Мелкософта или же Проктера, дело не шибко сложное. Можно за год уложиться. А вот в Мск даже до начотдела расти надо лет 5. Щаз прикинул - моя московская цена, как специалиста, за 6 лет жизни в провинции выросла примерно в 5 раз. Т.е. в 2004 мне предлагали 30, сейчас если ехать - 150+бонусы. Даже с учетом инфляции прирост нормальный.
Забирает на пельмени! Новая и свежая из забранного не получится. То что забирается производителем с точки идет на пельмени .. А всю эту заморозку производитель обратно не принимает!activ8 писал(а):Из-за этого производитель колбасы спустя неделю две забирает из магазина нереализованную, запускает ее в переработку с добавлением красителя и консерванта и вот вам новая свежая!
Не надо только исключать трансцендентную составляющую нашей жизни, как собственно и ключевой вопрос для чего эта жизнь собственно.sn592 писал(а):Можно говорить обо всем... О религии, о торговли, о взаимоотношениях, о политике в торговле, о конкуренции и ухудшении качества продукции в некоторых случаях. Но! Есть одно, но. Система - множество взаимосвязанных элементов, обособленное от среды и взаимодействующее с ней, как целое!!! Против каторой не лом не что иное не работает!
Читайте Рэя Брэдбери!Там все написаноМистер Лис писал(а):Я уехал. Жил в Дегунино, потом плавно переехал в Ближнее Подмосковье, потом на дачу. А потом плюнул на все и в Ульяновск и уже 6 лет живу здесь.shtepa писал(а):кто- нибудь уехал? интересно .
не сдал квартиру -живет на даче, а именно уехал в места не тронутые цивилизацией, где нет пробок и одноразовой техники ?
имхо лукавство.
Главное основание для переезда - хочу видеть как растет мой сын. В деньгах конечно потерял, а вот в качестве жизни - ни сколько. Много статей расходов типа транспорта бензина, налогов по сути просто исчезли. Да и развлечения, услуги дешевле. А в Мск бываю наездами - по делам, друзей-родственников навестить. В МСк хорошо ездить отдыхать, как в Париж. А жить лучше подальше
Наскока я себе это представляю, расклад такой. В современной конфигурации экономике для выживания нужен постоянный спрос. Т.е. завод покупает железо, делает холодильник и продает его работнику железного завода, который получает зарплату. В этой цепочке идет постоянное отпиливание бабла на упррасходы, кредиты итд, поэтому спрос должен постоянно расти. И вот тут главная проблема:activ8 писал(а):к вы думаете, что произойдёт с индустриями в следующие 5-10 лет?
1. Спрос может расти за счет прогресса (к примеру появится электирческая А8 или там летающая, это станет стандартом и все на нее пересядут)
2. Под влиянием естественного износа (т.е. за 3 года авоська просто развалится и надо будет покупать новую)
Так вот проблема в том - что в последние 20 лет прогресс фактически остановился. Исключение составляют разве что компьютрерные технологии, и то там не все гладко. Если раньше процессоры совершенствовались, то теперь тупо увеличивают их количество. Проще говоря сейчас мы получили то, что было дома у Гейтса в 95-ом. И проблема в том, что дома у Гейтса ничего нового не появилось. Машины как ездили на бензине так и езядт, стиралки как стирали так и стирают. Поэтому экономика будет двигаться только за счет постоянного уменьшения срока службы продукции. По расчетам такой подход будет оправдывать себя еще 3-5 лет максимум. Дальше или прогресс потянет или вторая великая депрессия. Где-то так.
