AS8 - КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ AUDI A8 и AUDI S8

Ну вот, столько спорили, даказывали, а каждый то в итоге при своём остался. Я всегда говорил, в споре истина не рождается - она там умирает.

Андрей, ты не совсем прав.
Умирает она от того, что не хотят люди друг друга слышать. Ведь говорили практически
одно и тоже, только разным языком и разных вещах.

Антон писал(а):Ведь говорили практически
одно и тоже, только разным языком и разных вещах.

Как можно "говорить об одном и том же", но "о разных вещах"?

Не об одном и том же, а одно и тоже.
Это напоминало спор слепого с глухим.
Ты говорил с точки зрения физики, оппонент с точки зрения практика.
И оба оказались правы и не правы одновременно. Ты абсолютно прав, большая площадь сцепления,
даёт лучшую управляемость в любых условиях. Оппонент привёл пример со входом в поворот на снегу,
с отрывом двух колёс. И тоже оказался абсолютно прав. Ведь при езде по снегу сцепление фиговое и
в повороте, когда машина встаёт на два колеса, они лучше продавливают снег и цепляются за грунт, что
и даёт преимущество.
Так что выходит, говорили вы одно и тоже, только разными словами. Фундаментальные основы физики
ещё никто не отменял и приводить в пример слова знаменитых гонщиков, без анализа сказанного ими,
было не совсем корректно.

По-моему так.

Антон писал(а):Ты абсолютно прав, большая площадь сцепления,
даёт лучшую управляемость в любых условиях.

Нигде я такого не говорил.
Более того, я как раз говорил обратное - очень часто для лучшей управляемости жертвуют сцеплением.
Лучшее сцепление всегда хорошо только для безопасности езды. И с этого разговор и зашел.

Антон писал(а):Ты говорил с точки зрения физики, оппонент с точки зрения практика

Не бывает точки зрения практика, противоречащее физике. Если у "практика" не сходится с физикой - грош цена такой практике.

Антон писал(а):Оппонент привёл пример со входом в поворот на снегу,
с отрывом двух колёс. И тоже оказался абсолютно прав. Ведь при езде по снегу сцепление фиговое и
в повороте, когда машина встаёт на два колеса, они лучше продавливают снег и цепляются за грунт, что
и даёт преимущество.

Пример с 2-мя колесами не стоит даже обсуждения. По причине уж очень экстравагантной идеи.
И никакой разницы в принципе нет, на снегу или на асфальте пытаются сделать этот трюк.

Антон писал(а):Так что выходит, говорили вы одно и тоже, только разными словами.

И близко ничего похожего мы не говорили.
С моей стороны есть обычная констатация основ управляемости авто, с другой стороны есть нелепицы, взявшиеся от полного непонимания азов, и возможно даже, цитат.

А для лучшего продавливания снега надо не на 2-х колесах ездить, а ставить узкие шины вместо широких "лыж".

Про ширину зимних шин спорили в профильной ветке в прошлом году.
Но ты как физик не будешь отрицать, что машина вывешенная на два колеса, сильнее продавит снег?

Антон писал(а):не будешь отрицать, что машина вывешенная на два колеса, сильнее продавит снег?

Не буду.
Только сцепление шин со снегом/или до чего там добрались от этого не увеличится пропорционально приросту веса на тех колесах.
И вообще, не ездим мы в таких условиях, когда даже чисто теоретически ваша идея может что-то дать полезного.
Абсолютно в любом случае безопасностью езды не пахнет.

Это не моя идея.
И здесь я с вами абсолютно согласен, мы так не ездим, да и незачем нам это.
Задачи у нас совершенно другие, да и машины не те.
Вот только, за два года споров, так и не пришли к единому мнению, КАК ЖЕ ВСЁ ТАКИ ЕЗДИТЬ НА КВАТТРО ЗИМОЙ
А ведь многие люди приходят к нам на форум и за ответом на этот вопрос.

А я вот возьму и отвечу.
Садитесь, заводите машину, прогреваете и немного поддав газку спокойно трогаетесь с места в тот момент, когда ваши соседи по стоянке/двору шлифуют лёд на М5, Газелях, Пыжиках и прочих Хондах. Проверено - эффект публику впечатляет. Точно так же, после того как машина хорошо прогрелась, двигаетесь по городу, за городом или там, где вы, друзья, находитесь.
Главное - поберегите себя, не заставляйте машину ездить на двух колесах, в заносах, в поворотах на большой скорости и т.п. условиях. Кваттро всегда выгребет, если не сажать машину на пузо или не убивать её целенаправленно. В противном случае выезжать спокойно утром со стоянки/двора в присутствии недоприводных соседей будет кто-то другой...
Поберегите себя, особенно зимой.

Я не ездию на своей зимой.............нехочу. Жып зимой хорошо............высоко.

Антон писал(а): КАК ЖЕ ВСЁ ТАКИ ЕЗДИТЬ НА КВАТТРО ЗИМОЙ

Безаварийно...........желательно.

Quattrovod писал(а):Не бывает точки зрения практика, противоречащее физике. Если у "практика" не сходится с физикой - грош цена такой практике.

Если у практики не сходится с физикой - грош цена той физике... Практик-то показал на практике что это реально работает... А если физики не могут понять как и почему это таки работает - это уже их проблемы...

Вадим писал(а):

Quattrovod писал(а):Не бывает точки зрения практика, противоречащее физике. Если у "практика" не сходится с физикой - грош цена такой практике.

Если у практики не сходится с физикой - грош цена той физике... Практик-то показал на практике что это реально работает... А если физики не могут понять как и почему это таки работает - это уже их проблемы...

Взять тот же "колайдер"мутили мутили, весь мир перепугали, и затихли!Двоешники.

Sten писал(а):Взять тот же "колайдер"мутили мутили, весь мир перепугали, и затихли!Двоешники.

они не затихли..... только
Незнаю,как всем но от дураков точно никто не застрахован, вот у нас снега валом,гололед...а я езжу на летней резине, и ниче...и никто мне неговорил как надо ездить на кваке, у меня даже ESP нет, захожу в поворот с ручником, вытаскивается без проблем,с газком поиграть, немного заблокировать пер.тормоза,снова газку и ты уже по прямой, все дело в опыте. Так что самая лучшая зимой это наши AS8 QUATTRO!!!

Metis писал(а):

Sten писал(а):Взять тот же "колайдер"мутили мутили, весь мир перепугали, и затихли!Двоешники.

они не затихли..... только
Незнаю,как всем но от дураков точно никто не застрахован, вот у нас снега валом,гололед...а я езжу на летней резине, и ниче...и никто мне неговорил как надо ездить на кваке, у меня даже ESP нет, захожу в поворот с ручником, вытаскивается без проблем,с газком поиграть, немного заблокировать пер.тормоза,снова газку и ты уже по прямой, все дело в опыте. Так что самая лучшая зимой это наши AS8 QUATTRO!!!

Metis писал(а):[, захожу в поворот с ручником, вытаскивается без проблем,с газком поиграть, немного заблокировать пер.тормоза,снова газку и ты уже по прямой, все дело в опыте.

не понимаю....зачем?
...какая необходимость?
Или я отстал от жизни?

А я вот как-то боюсь поворотов на льду на кватре, на переднем приводе езжу спокойнее, более понятно чего ждать от возможного заноса и что нужно при этом делать. Правда случаев заноса на Авоське еще небыло, но честно и пробовать не хочется, в общем страх перед зимой присутствует.

dmc писал(а):А я вот как-то боюсь поворотов на льду на кватре, на переднем приводе езжу спокойнее, более понятно чего ждать от возможного заноса и что нужно при этом делать. Правда случаев заноса на Авоське еще небыло, но честно и пробовать не хочется, в общем страх перед зимой присудствует.

Да действительно у меня такие же ощущения, что кватра опаснее в поворотах по скользкой дороге чем передний привод,на нем я тоже чувствую себя более уверено зимой.

Наверно надо пережить это время, как-нибудь по сдержанее с педалькой газа
То что я не один такой трусишка, как-то успоило

Надо находить свободную площадку что бы ни куда не въехать , и пробовать в разных режимах (для того что бы быть готовым к экстренной ситуации) хотя не дай Бог

a8s8 писал(а): не понимаю....зачем?
...какая необходимость?

Просто дело в том, что я обажаю дрифт, а на такой махине как авоська суперр!!!
Незнаю, мне все в ней нравится, и я не боюсь зим, классно когда тебя заносит,тут же начинаешь с улыбкой выходить из заноса.
З.Ы. как случай на днях, подъезжаю к перекрестку со скоростью 50-60 км, поворачиваю на лево, ну точнее захожу ну я как дергну ручник, меня юзом потащит, а там ДПСник останавливает, и говорит ты что мне тут устраиваешь фигурное катание, а я (чтоб не попасть, прописки то нету) машину занесло,я и "выходил" с заноса, он отпустил сказав, - ага,я видел как ты с улыбкой на лице "выходил"

dmc писал(а):Наверно надо пережить это время, как-нибудь по сдержанее с педалькой газа
То что я не один такой трусишка, как-то успоило

У меня еще ЕСП нет(а дураков под капотом хватает,и сам не очень умный ), так вот меня раза два на мокрой от дождя дороге в повороте заносило -огого!про снег и не говорю.Так что я теперь осторожничаю.передний привод для меня более предсказуемый.

nenya писал(а):Надо находить свободную площадку что бы ни куда не въехать , и пробовать в разных режимах (для того что бы быть готовым к экстренной ситуации) хотя не дай Бог

Согласен.У нас в Питере зимой на Ваське народ на залив выезжает и тренируется по льду.Но это раньше было ,а сейчас зимы -то какие!лед тонкий! В позапрошлом году там один джип провалился под лед.

А если честно, на кваке тем особенно у кого нет есп, будьте чуть аккуратны в поворотах (имею в виду держать оптимальную скорость для поворота) и заходить в поворот на передаче (тем у кого механика) ее вообще сложно в занос отправить, но и вытащить не так легко.. но не бойтесь, пусть лучше она вас боиться как моя

Metis писал(а):А если честно, на кваке тем особенно у кого нет есп, будьте чуть аккуратны в поворотах (имею в виду держать оптимальную скорость для поворота) и заходить в поворот на передаче (тем у кого механика) ее вообще сложно в занос отправить, но и вытащить не так легко.. но не бойтесь, пусть лучше она вас боиться как моя

Sten писал(а):привод для меня более предсказуемый.

Первое время во время заноса так и хотелось "тапку" отпустить - ни в коем случае этого делать нельзя