чихает в глушак .и чувствую что бензин не сгорает

Этот форум предназначен для обсуждения сложных конкретных случаев, когда проблемы не укладываются в рамки других разделов форума или объединяют их.
alexxoxol

Ветеран Клуба
Ветеран Клуба
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Сб сен 20, 2008 2:40 am
Награды: 1
Репутация: 4
Модель: A8 2012
Мотор: CDRA,4CDTA,BFM×3,AQH
Город: Venne
Имя: alex

чихает в глушак .и чувствую что бензин не сгорает

Сообщение alexxoxol »

Здраствуйте !!! помогите !!!!!!!!!! в моторе ОШИБОК НЕТ!!!!!!!
У меня а8 3,7 230 л 12/97г. Чихает в глушак, и, чувствую, что бензин не сгорает!!!
Поменял свечи, кабеля, катушки. Усилитили проверил работают!
В ауди центре раскопали что 15 и 16 блок не правильно работают!
на холостом ходу в 15 0,785
0,785
0,785
0,628
в16 0,785
0,785
0,628
0,628
а при 2000/об,м/ в15 2,041
1,727
2,355
1.570
в16 1,570
2,983
1,884
2,198
я понимаю, что это связано с искрой, и вижу, что мотор начинает вибрировать
на оборотах. А еще поменял 2 лямды на выхлопных колекторах.
Аватара пользователя
Akin
Президент Клуба
Сообщения: 27848
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 2:01 am
Репутация: 636
Модель: ___
Мотор: ___
Город: Королев
Имя: Владислав
Откуда: Москва

Сообщение Akin »

15 и 16 блок - датчики детонации.
.JPG
Думаю, стоит еще раз проверить усилители-коммутаторы. Причем, лучше их попробовать, если есть возможность, проверить подменой. Также стоит прозвонить проводку от блока управления двигателем до коммутаторов и от коммутаторов до катушек.
Проверить момент затяжки датчиков детонации - должен быть 20Нм. Проверить проводку от датчиков детонации до блока управления двигателем.
Проверить компрессию.


Как начались проблемы? Что предшествовало?
Нет ли влаги в блоке управления?
alexxoxol

Ветеран Клуба
Ветеран Клуба
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Сб сен 20, 2008 2:40 am
Награды: 1
Репутация: 4
Модель: A8 2012
Мотор: CDRA,4CDTA,BFM×3,AQH
Город: Venne
Имя: alex

Сообщение alexxoxol »

Привет. Началось, как купил (ауди). Показалось что мелочи! Сделаю, не тут то было!
Блок управления двигателем я уже отослал на ремонт, они проверили и сказали что
он 100% окей. 22.09.08 должен придти обратно. Правда это было в 2 раз .
А в 1 раз было ,с 2 цилиндром ,вообще
не было импульса на топливную форсунку! я записал видео с оцилоскопом, и отослал.
После этого они сделали! А так они не видели. Блок управления двигателем не
показывал ошибку.Только во 1,2,3,4 показывало плохое возгорание.Так это в прошлом.
С топливом наладили. По этому я не уверен что они сделали, хоть я и отослал распечатку с
15 и 16 блоком. Компрессию проверил сразу, от 13,5 до 14 бар на всех горшках.Я думаю, что
это с электрикой, раньше было реже, а сейчас почти всегда слабая вибрация мотора и чихания
в глушак. Влаги нет в блоке управления. Проводку, которую ты имеешь ввиду, если честно я не проверял,
но я думаю, что показало бы, если был бы плохой контакт или замыкание. Завтра проверю проводку.
Аватара пользователя
Akin
Президент Клуба
Сообщения: 27848
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 2:01 am
Репутация: 636
Модель: ___
Мотор: ___
Город: Королев
Имя: Владислав
Откуда: Москва

Сообщение Akin »

Для успокоения проверь проводку, хотя врядли в ней дело.
Мне кажется, что блок управления двигателем можно и другой примерить, не дефицит, вроде должен быть, особенно в Германии. А то в него уже лазили, непонятно что и как чинили... А так будет ясность, в нем ли проблема.


Есть, правда, еще одна мысль, объяснять суть не буду, так как проверить просто - сбрось фишку с блока АБС, попробуй без него завести.
О результате напиши. Кстати, есть ли ошибки по АБС или коробке?
alexxoxol

Ветеран Клуба
Ветеран Клуба
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Сб сен 20, 2008 2:40 am
Награды: 1
Репутация: 4
Модель: A8 2012
Мотор: CDRA,4CDTA,BFM×3,AQH
Город: Venne
Имя: alex

Сообщение alexxoxol »

Привет. Проблема, уже как 3 месяца ищу, с буквой (Q)нету 4d0907557Q и стоит он 2000 евро в ауди
центре, а ауди 9000. Будет обидно, если не в нем. Ошибок не было пока ездил. Правый передний АБС был
поломан, я его заменил .Взял с битой А6 или А4 не знаю сейчас, соединение перепаял, и вроде все
потухло на приборе. Если лампочки потухли значит все нормально? или нет ?
Сбросить фишку с блока АБС, это где стоит блок управления двигателем ? там! В коробке не было до
сегодняшнего дня.
Аватара пользователя
Akin
Президент Клуба
Сообщения: 27848
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 2:01 am
Репутация: 636
Модель: ___
Мотор: ___
Город: Королев
Имя: Владислав
Откуда: Москва

Сообщение Akin »

alexxoxol писал(а):Привет. Проблема, уже как 3 месяца ищу, с буквой (Q)нету 4d0907557Q и стоит он 2000 евро в ауди
центре, а ауди 9000. Будет обидно если не в нем.
Да уж, я думал, в Германии на А8 все есть. В Москве новый блок стоит 1500евро, БУ около 300. Кстати, номер этот отменился, теперь на замену идет 4D0997557BX.
alexxoxol писал(а): Ошибок небыло пока ездил. Правый передний АБС был
поломан, я его заменил .Взял с битой А6 или А4 не знаю сейчас, соединение перепоял, и вроде все
потухло на приборе. Если лампочки потухли значит все нормально? или нет ?
Скорее или нет, нужно бы оригинальный ставить, именно от А8. Потухшие лампочки не о чем не говорят, нужно в динамике проверять, бывают проблемы именно при движении. При этом на месте проблемы не выявляются, бывает, даже ошибок нет.
alexxoxol писал(а):Сбросить фишку с блока АБС, это где стоит блок управления двигателем ? там! В коробке не было до
сегодняшнего дня.
Фишку сбросить с блока АБС за левой фарой. Мне все больше кажется, что проблема в нем. Если это так, то загорятся лампочки на щитке, а мотор станет работать ровно. Попробуй обязательно.
alexxoxol

Ветеран Клуба
Ветеран Клуба
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Сб сен 20, 2008 2:40 am
Награды: 1
Репутация: 4
Модель: A8 2012
Мотор: CDRA,4CDTA,BFM×3,AQH
Город: Venne
Имя: alex

Сообщение alexxoxol »

Привет.Сегодня получил блок управления двигателем и сразу поставил ,и отключил АБС. Нечего не принесло.
да буквы AEW от мотора.
Аватара пользователя
Akin
Президент Клуба
Сообщения: 27848
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 2:01 am
Репутация: 636
Модель: ___
Мотор: ___
Город: Королев
Имя: Владислав
Откуда: Москва

Сообщение Akin »

alexxoxol писал(а):Привет.Сегодня получил блок управления двигателем и сразу поставил ,и отключил авс.Нечего не принесло.
Жаль.
Попозже подумаю и ближе к ночи еще напишу...
alexxoxol

Ветеран Клуба
Ветеран Клуба
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Сб сен 20, 2008 2:40 am
Награды: 1
Репутация: 4
Модель: A8 2012
Мотор: CDRA,4CDTA,BFM×3,AQH
Город: Venne
Имя: alex

Сообщение alexxoxol »

еще ,когда прогреваться начинает, больше чихать, а холoдная просто слышно плохо работает. Именно когда погазуешь, и на оборотах педаль бросаешь, тогда происходит чих, пару раз.
подскажи мне пожалуйста ? Какие я показания писал: это блок управления двигателем выдает, или это он
измеряет нагрузку?
Аватара пользователя
Akin
Президент Клуба
Сообщения: 27848
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 2:01 am
Репутация: 636
Модель: ___
Мотор: ___
Город: Королев
Имя: Владислав
Откуда: Москва

Сообщение Akin »

alexxoxol писал(а): Какие я показания писал: это блок управления двигателем выдает, или это он
измеряет нагрузку?
Это показания датчиков детонации.
Ты измерял момент их затяжки?
Прозвонил проводку?

Как себя чувствует расходомер воздуха, дроссельный узел? Чисто там?
Сделай, пожалуйста, скриншот по всем доступным блокам двигателя, расходомер, лямбды, термодатчики и т.д.
alexxoxol

Ветеран Клуба
Ветеран Клуба
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Сб сен 20, 2008 2:40 am
Награды: 1
Репутация: 4
Модель: A8 2012
Мотор: CDRA,4CDTA,BFM×3,AQH
Город: Venne
Имя: alex

Сообщение alexxoxol »

Привет.У меня вроде маленькая проблемма,или большая !!!у меня нету программы с кабелем, все собираюсь
купить. Постараюсь на следущей недели у кого нибуть это сделать! Подскажи мне пожалуйста какие точно
надо блоки??? И еще я незнаю какие на холостых, а какие на оборотах проверяют? подскажешь? если нет
то попробую сам разобраться.

Момент затяжки еще нет, а проводку прозвонил безрезультатно. Расходомер воздуха, который стоит на воздушном фильтре ,уже не раз ,на компьютере .Все говорят 100% работает.Да и я пробовал отключал его
также чихала. Просто мотор плохо обороты набирал. Я на другой авто так делал, правда она не чихала,
точнее, видно что его отключаешь. Дроссельный узел, чистый и не я один проверял.
Усилители-коммутаторы, как их точно проверить, может я их не так проверял!! А как ты проверяешь???

И еще большое спасибо тебе за участие , а то я со своим корытом, пару профессоров в тупик завел! да
и сам извелся.
Аватара пользователя
Akin
Президент Клуба
Сообщения: 27848
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 2:01 am
Репутация: 636
Модель: ___
Мотор: ___
Город: Королев
Имя: Владислав
Откуда: Москва

Сообщение Akin »

alexxoxol писал(а):Привет.У меня вроде маленькая проблемма,или большая !!!у меня нету программы с кабелем, все собираюсь
купить. Постараюсь на следущей недели у кого нибуть это сделать!
Кабель купи обязательно, без него тебе трудно будет... Вся диагностика через шнурок делается, по сервисам не наездишься. Так что кабель с ВАГкомом во первых, Эльзу поставить во вторых.
alexxoxol писал(а):Подскажи мне пожалуйста какие точно
надо блоки??? И еще я незнаю какие на холостых, а какие на оборотах проверяют? подскажешь? если нет
то попробую сам разобраться.
Сам легко разберешься, если скачаешь и поставишь Эльзу. Скачать можно в инете, поищи на форуме, были ссылки на скачку.
Там в разделе диагностики двигателя есть таблицы показаний всех исполнительных механизмов, датчиков и т.д., готовые решения в случае несоответствия данных. Да и как в каких блоках данные снимать шнурком там тоже написано.
alexxoxol писал(а):Момент затяжки еще нет, а проводку прозвонил безрезультатно.
Увы, про проводку я так и думал, так, на всякий случай написал, а вот момент затяжки датчиков проверить не грех - из-за перетяжки они могут давать неправильный сигнал блоку управления.
alexxoxol писал(а):Расходомер воздуха, который стоит на воздушном фильтре ,уже не раз ,на компьютере .Все говорят 100% работает.Да и я пробовал отключал его также чихала. Просто мотор плохо обороты набирал. Я на другой авто так делал, правда она не чихала,
точнее, видно что его отключаешь.
Точно можно сказать по графику работы расходомера, но тут, видимо, не в нем дело таки.
alexxoxol писал(а):Дроссельный узел, чистый и не я один проверял.
Чистый - это хорошо.
alexxoxol писал(а):Усилители-коммутаторы, как их точно проверить, может я их не так проверял!! А как ты проверяешь???
Конечно, есть методика проверки коммутаторов, но я предпочитаю их подменять на другие, тем более, это делается за пять минут... И их режим работы сильно зависит от температуры окружающего воздуха, влажности и т.д. Проще подменить на заведомо рабочие.
Механизм их проверки описан в Эльзе, опять таки.
alexxoxol писал(а):И еще большое спасибо тебе за участие , а то я со своим корытом, пару профессоров в тупик завел! да
и сам извелся.
А да не за что, мне самому интересно, в чем проблема.
alexxoxol

Ветеран Клуба
Ветеран Клуба
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Сб сен 20, 2008 2:40 am
Награды: 1
Репутация: 4
Модель: A8 2012
Мотор: CDRA,4CDTA,BFM×3,AQH
Город: Venne
Имя: alex

чихает в глушак .и чувствую что бензин не сгорает

Сообщение alexxoxol »

Привет! Расходомер воздуха проверяется только на холостом ходу? Или на оборотах, при езде тоже ? Вчера был у одного, у него было мало времени, он побыстрому пробежался по блокам ,говорит: расходомер воздуха на оборотах показыв. 0,8., а остальное все в порядке. Это правильно или нет?
Аватара пользователя
Akin
Президент Клуба
Сообщения: 27848
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 2:01 am
Репутация: 636
Модель: ___
Мотор: ___
Город: Королев
Имя: Владислав
Откуда: Москва

Сообщение Akin »

Расходомер проверяется в разных режимах. Нужен график соотношения оборотов двигателя и показаний расходомера, например, в Vagscope.
alexxoxol

Ветеран Клуба
Ветеран Клуба
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Сб сен 20, 2008 2:40 am
Награды: 1
Репутация: 4
Модель: A8 2012
Мотор: CDRA,4CDTA,BFM×3,AQH
Город: Venne
Имя: alex

Сообщение alexxoxol »

я извиняюсь!!! я сегодня позвонил и уточнил. Постоянно показывает минус 0,8гр, на плюс при оборотах и
при езде не поднимается. говорит, что такого не должно быть. скажи пожалуйста, стоит его проверять как
ты написал или это уже конкретно видно ошибку.
Аватара пользователя
vovvw

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Почетный член  Клуба
Сообщения: 8429
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2007 8:42 am
Награды: 1
Репутация: 61
Модель: I-Pace
Мотор: Permanent magnet
Город: Киров
Имя: Владимир

Сообщение vovvw »

alexxoxol писал(а): 0,8гр,на плюс при оборотах и при езде не поднимается.
Это в граммах или вольтах? Хотя неважно, в вольтах должен менятся бодренько, а в граммах темболее, стоять там ничего недолжно,
Единственно важно, в каком блоке смотрите...
alexxoxol

Ветеран Клуба
Ветеран Клуба
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Сб сен 20, 2008 2:40 am
Награды: 1
Репутация: 4
Модель: A8 2012
Мотор: CDRA,4CDTA,BFM×3,AQH
Город: Venne
Имя: alex

Сообщение alexxoxol »

я не знаю .2 или 3 блок.а какой надо точно?
Аватара пользователя
vovvw

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Почетный член  Клуба
Сообщения: 8429
Зарегистрирован: Ср сен 26, 2007 8:42 am
Награды: 1
Репутация: 61
Модель: I-Pace
Мотор: Permanent magnet
Город: Киров
Имя: Владимир

Сообщение vovvw »

alexxoxol писал(а):я не знаю .2 или 3 блок.а какой надо точно?
Да даже не важно, какой блок, если данные по расходомеру в вольтах или в граммах в секунду, они стоять недолжны (в движении ессно)
Аватара пользователя
dmc

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 5383
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2008 9:42 am
Награды: 1
Репутация: 75
Модель: Hyundai Kona 2018
Мотор: 2.0
Город: Сакраменто
Имя: Вячеслав
Контактная информация:

чихает в глушак .и чувствую что бензин не сгорает

Сообщение dmc »

alexxoxol писал(а):Здраствуйте !!! помогите !!!!!!!!!! в моторе ОШИБОК НЕТ!!!!!!!
У меня а8 3,7 230 л 12/97г. Чихает в глушак, и, чувствую, что бензин не сгорает!!!
А с чего все началось? Случаем задний сальник коленвала не меняли?
Аватара пользователя
Akin
Президент Клуба
Сообщения: 27848
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 2:01 am
Репутация: 636
Модель: ___
Мотор: ___
Город: Королев
Имя: Владислав
Откуда: Москва

Сообщение Akin »

alexxoxol писал(а):я извиняюсь!!! я сегодня позвонил и уточнил. Постоянно показывает минус 0,8гр, на плюс при оборотах и
при езде не поднимается. говорит, что такого не должно быть. скажи пожалуйста, стоит его проверять как
ты написал или это уже конкретно видно ошибку.
Ошибка видна полюбому. Попробуй промыть спираль дросселя аэрозольной промывкой карбюратора. Не поможет - наверное расходомер приговорим.
alexxoxol

Ветеран Клуба
Ветеран Клуба
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Сб сен 20, 2008 2:40 am
Награды: 1
Репутация: 4
Модель: A8 2012
Мотор: CDRA,4CDTA,BFM×3,AQH
Город: Venne
Имя: alex

Сообщение alexxoxol »

Привет всем!!! сегодня поменял Расходомер воздуха и промыл и все безрезультатно. видать не те блоки смотрели что-ли. Шнурок купил, что то он не подходит. на выходные попробую разобраться.(задний сальник коленвала не меняли?) на счет этого я не знаю.
Аватара пользователя
dmc

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 5383
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2008 9:42 am
Награды: 1
Репутация: 75
Модель: Hyundai Kona 2018
Мотор: 2.0
Город: Сакраменто
Имя: Вячеслав
Контактная информация:

Сообщение dmc »

alexxoxol писал(а):Привет всем!!! сегодня поменял Расходомер воздуха и промыл и все безрезультатно. видать не те блоки смотрели что-ли. Шнурок купил, что то он не подходит. на выходные попробую разобраться.(задний сальник коленвала не меняли?) на счет этого я не знаю.
Ну так и не сказал, с чего начались глюки. Про сальник спросил потому, что могли, при снятии маховика, метку не поставить и прикрутить по другому, вот датчик и в непонятке.
Аватара пользователя
Akin
Президент Клуба
Сообщения: 27848
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 2:01 am
Репутация: 636
Модель: ___
Мотор: ___
Город: Королев
Имя: Владислав
Откуда: Москва

Сообщение Akin »

Так это, маховик не так не прикрутишь, даже если постараться, там отверствия со смещением. :oops:
alexxoxol

Ветеран Клуба
Ветеран Клуба
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Сб сен 20, 2008 2:40 am
Награды: 1
Репутация: 4
Модель: A8 2012
Мотор: CDRA,4CDTA,BFM×3,AQH
Город: Venne
Имя: alex

Сообщение alexxoxol »

а почему показывает зажигание окей.как ауто взял так и началось сам я туда не лазил а что у бывшего было не знаю.и еще можно ли посмотреть покозания датчиков с маховика,в какой нибуть параболе? точнее всегда ли они подают одинаковое, на все цилиндры? я так понимаю они предназначины для искры или нет?
Аватара пользователя
dmc

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 5383
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2008 9:42 am
Награды: 1
Репутация: 75
Модель: Hyundai Kona 2018
Мотор: 2.0
Город: Сакраменто
Имя: Вячеслав
Контактная информация:

Сообщение dmc »

Akin писал(а):Так это, маховик не так не прикрутишь, даже если постараться, там отверствия со смещением. :oops:
Ты не знаешь руССкого мастера :D
Точно сказать не могу, про 4.2, на 6.0 крути как хочешь, на 2.8 посматрю завтра при свете, но 180 градусов везде можно перевернуть, как на тазике. :)
alexxoxol писал(а):а почему показывает зажигание окей.как ауто взял так и началось сам я туда не лазил а что у бывшего было не знаю.и еще можно ли посмотреть покозания датчиков с маховика,в какой нибуть параболе? точнее всегда ли они подают одинаковое, на все цилиндры? я так понимаю они предназначины для искры или нет?
Вот тут, блин, ничего не понимаю, это к нашим хакерам лучше. :(
Ответить

Вернуться в «Комплекс проблем»