Разворот или нарушение ПДД 8.1

[smell]

Случилась такая ситуация: (не свидетель но со слов товарища аудивода)
На дороге с двумя полосами движения встречного и попутного направления не разделенными разметками и ограничивающими знаками.
Совершался разворот заблогавременно был подан сигнал левого поворота из крайнего правого положения т.к. проезжая часть узкая.
Убедившись в отсутствии попутного и встречного транспорта начал маневр. видимость была достаточной и поворотов в близи вообще нет. т.к. человек не опытный, разворачивался долго но в 3 приема. Пока он разворачивался в бок прилетел какой-то "шумахер" на грузовике, оттормаживаться стал в самый последний момент (метров за 5) когда аудюха стояла поперек дороги! От удара ауди сместило вправо и протащило пару метров. от передней двери и крыла остался какой-то фарш (это я сам видел) - Это амбула

Преамбула:
После неизвестной беседы водителя грузовика с испекторами гибдд в машине, в отделении гибдд выясняется что водитель ауди злостный нарушитель п8.1 пдд и он виновин + штраф в 100рублей!

Вот мое мнение: (образование юридическое, но среднее специальное, да и то первое) в чем не прав извените но прошу помочь советом товарищу:

Водитель Ауди-

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны — рукой. При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения. Сигналу левого поворота (разворота) соответствует вытянутая в сторону левая рука либо правая, вытянутая в сторону и согнутая в локте под прямым углом вверх. Сигналу правого поворота соответствует вытянутая в сторону правая рука либо левая, вытянутая в сторону и согнутая в локте под прямым углом вверх. Сигнал торможения подается поднятой вверх левой или правой рукой.

-Сделанно было.

8.7
Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условий обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.

-Выполненно!

8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления. Если при развороте вне перекрестка ширина проезжей части недостаточна для выполнения маневра из крайнего левого положения, его допускается производить от правого края проезжей части (с правой обочины). При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам.

-Опять же выполненно!

8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

-В аккурат машина стояла поперек проезжей части!
Что было сделано исходя из объяснительной. Да в ПДД не регламинтируется время совершения маневра.


Водитель грузовика:

1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда. Запрещается повреждать или загрязнять покрытие дорог, снимать, загораживать, повреждать, самовольно устанавливать дорожные знаки, светофоры и другие технические средства организации движения, оставлять на дороге предметы, создающие помехи для движения. Лицо, создавшее помеху, обязано принять все возможные меры для ее устранения, а если это невозможно, то доступными средствами обеспечить информирование участников движения об опасности и сообщить в милицию

9.10. Водитель должен соблюдать такую дистанцию до Движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.

-Сложно судить из схемы но фото красноречивы! Но откровенно и схема спорна!

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил. При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

-Что водителем грузовика небыло сделано! т.к. был подан свеитовой сигнал о начале поворота (разворота) и а.м. ауди в момент столкновения находился перпендикулярно проезжей части.

-Тем не менее, водитель грузового а.м. предвидел опасность данного маневра и осознанно создал помеху легкового а.м., учитывая тот факт, проезжая часть имела одну полосу движения и создал дтп.

-Из этого следует: что у второго участника не было не только права на первоочередное, но и на какое либо движение в данном направлении вообще.Соответственно никакого преимущества в движении у него не было, и соответственно никаких помех ему по определению создать невозможно.
В создавшейся ситуации, второй водитель, вместо того, что бы «принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства», продолжил движение с нарушением п.1.5, 9.10, 10.1, что и стало причиной ДТП. Поскольку в данной ситуации именно он, хорошо видел ситуацию (был в состоянии обнаружить опасность), имел возможность и был обязан предотвратить возможное столкновение.

ИМХО... Исключительно мое мнение!

[cooper s8]

а что нужно то?

[shtepa]

нужно , чтобы грузовик был неправ.

[cooper s8]

[smell]

Нужно мнение на сколько это применимо и shtepa правильно мыслит! :-)

[Антон]

Ваш товарищ злостно нарушил ПДД, что и стало причиной ДТП.
Вот если заявить, что он не разворачивался, а ехал в том же направлении что и грузовик,
и его занесло. Вот тогда можно было бы упираться, что грузовик провафлил препятствие.

[Max A8]

Могу сказать одно что пунктик 8.7 и 8.8 не был выполнен т.к ДТП всеж произоло, значит была помеха, не всех пропустил.

[Kotofay]

По правилам он виноват, 100%
Можно как нибудь выправить обоюдку, но придётся доказывать что в момент удара он стоял, а водила грузовика имел возможность предотвратить ДТП т.к. видимость позволяла остановится. Нужны свидетели и хороший адвокат. Если в момент столкновения ауди двигалась, то врядли что-нибудь получится.

ЗЫ: Надо будет поставить в машину видеорегистратор.

[smell]

Да в том и вопрос, что при обоюдке вообще никто ничего не получит! т.е. гемор пустой. Проще ничего не делать но и вину не признавать! Один фиг согласен или не согласен выставят что виноват и пошел домой. :-)))
Но факт остается фактом... 1. Водитель ам "В" "в десна" с инспекторами разцеловался.
2. Машину от удара развернуло и протащило.
Когда я фото увидел сам даже спросил что он от меня хочет. т.к. в данной ситуации что-либо доказать не получится да и фото с телефона и издалека. Но видно что машину сместило. но как тут докажешь?!

Тем более водитель грузовика красиво все сделал... Вышел и начал просить прощения типа не прав и все дела, а вот в отделении картина была что ужене прав водитель аудюхи!

Вот такие дела...

[SVCh4331]

Одназначно виноват Ауди, тут ничего не придумаешь. Вот если бы грузовик ему в зад въехал после завершенния манёвра, а если в бочину и думать нечего.

[Антон]

Да в том и вопрос, что при обоюдке вообще никто ничего не получит! т.е. гемор пустой...
.

При обоюдке страховая выплатит 50% от суммы оценки.
(предупреждая вопросы, проходил лично).

[Ivanich]

Уважаемые коллеги. Заглянув на Ваш сайт, я случайно наткнулся на обсуждение темы ситуации похожей на ту в которую я попал в 2004 году. Я совершал разворот (Audi 100, 44 кузов) на дороге имеющей в каждом направлении по три полосы (никакой разметки и знаков на дороге не было). Время действия 5 мая 22.00. Разворот начал совершать ближе к центру дороги, убидившись в отсутствии встречных транспортных средств. В попутном направлении видел приблежение света фар нескольких автомобилей, но посчитав, что они далеко и я успею развернуться. Но не успел. Очнулся в своей машине, стоящей на трамвайных путях в 20-ти метрах от места столкновени (в мою машину влетела Audi 100, 45 кузов). Не буду рассказывать всех подробностей моих хождений по судам, это долгая и довольно непрятная история с плохим для меня концом, остановлюсь только на том, что возможно, как то поможет Вам.
К чести сотрудников ГИБДД они сделали довольно хорошую схему ДТП, но не установили виновника ДТП. Пришлось подавать в суд. Суд назначил техническую экспертизу. Так и в Вашем случае, если Вы считаете что не виноваты или есть на это надежда, надо найти хорошего юриста по ДТП и эксперта. Если эксперт своими расчетами докажет в суде, что на момент начала разворота Вы действительно не видели никакого транспортного средства, двигавшегося в попутном направлении, а второй участник ДТП должен был видеть совершаемый Вами маневр и у него, при соблюдении разрешенного скоростного режима, было достаточно времени для совершения маневра или торможения чтобы избежать столкновения, то Вы можете быть признаны невиновным в ДТП.

[Akin]

Спасибо за рассказ, полезно почитать.

[Антон]

[shtepa]

обоюдка ..имхо максимум , что можно сделать . наверное суд был измором взят, или пристрастное рассмотрение )

[smell]

Результат следующий!
Хождения по разным инстанциям очень сильно обидел майора ГИБДД (дознователя)
Это пол беды... Тут намедне нарисовали разметку на этом участке! Сам лично недавно там проезжал. И собираются товарища лешить прав!
Но смех не в том, что ее нарисовали... смех в том, что получая справку в службе дорожного надзора числится обновления разметки и типа она там была. (в руках не держал справки и не знаю как там дословно написано) доберусь до товарища почитаю. Только отродясь там никакой разметки небыло ваще!

Как интересно работают наши сотрудники ГИБДД!!! :-(

[smell]

p.s. Его сделали виноватым и точка! с напутствиями...
и в своем районе ездить он спокойно не может (он там и живет где было дтп) на каждом посту ДПС и просто стоящих на дороге инспекторов он спокойно проехать не может! С особым пристрастием проверяют все документы, говорит даже пришлось прилепить ТО на лобовое стекло, купить огнетушитель с аптечкой, разтонировать передние стекла и даже пристегивать пассажиров на заднем седенье! Вот такие результаты борьбы с ДПС!

[O`Breea]

Где это произошло?

[smell]

Это во Пскове.

[O`Breea]

Понял Я думал в Питере.

[smell]

Прошу прощения... не уточнил.

[Антон]

...купить огнетушитель с аптечкой, разтонировать передние стекла и даже пристегивать пассажиров на заднем седенье! Вот такие результаты борьбы с ДПС!

А вот это очень хорошо. Видимо ваш товарищ не видел, последствий аварий и пожаров,
что ему против воли приходится приобретать средства спасения и пристёгивать пассажиров.

[smell]

Я согласен Антон, но часто ли Вы требуете чтоб задние пассажиры пристегивались например....

[Антон]

Да я не тронусь с места, пока все не пристегнутся.

[smell]

Очень похвально Антон! :-)

Кстать... товарища лишили прав на 3 месяца! вот такой исход сражения! :-( в суд не пойдет! устал от этой войны. сказал проще 3 месяца пешком ходить!