AS8 - КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ AUDI A8 и AUDI S8

Привет всем! есть давнее желание поставить простенький удаленный стартер. но смотрю разные схемы и несколько вопросов не могу понять применительно к нашим машинам (Д2).
1. Как лучше отловить момент запуска, учитывая что тахометр у нас по шине между мозгами и приборкой.. провода тянуть в моторный отсек не хочется к датчикам холла.
2. у нас реле стартера имеет доп блокировку от центрального замка - что с этим делать? допускаю, что она автоматом уберется увидев чип иммо...
3. в момент засовывания ключа(или установки в 1 положение - не помнпю точно) - водительская дверь разблокируется... что с этим делать?
4. как вообще эти блоки видят ключ? например он установлен на 10 минут - я пришел на 5 минуте - вставил и повернул ключ . по идее в этот момент блок удаленноого стартера должен его увидеть и все свои реле отключить(кроме блокировки стартера)... Не вижу ни на одной схеме как это достигается

Заранее спасибо

alexrae писал(а): ↑Ср мар 06, 2019 8:04 pm момент запуска

по напряжению легко

Иммо я отключал совсем.

Если приходил раньше, то вставлял ключ, нажимал на педаль тормоза, машина переключалась на штатную систему.

Тоже думал по напряжению - но видел какие-то ремарки что не всегда может нормально сработать...
Иммо не проблема или отключить или примотать чип...
Вот ни в одной схеме только стартеров не видел заведение на тормоз... наверное в полноценных сигналках так заведено по умолчанию

у меня лежит какая то китайская приблуда для удаленного стартера - и когда пробовал на столе так и не смог ее деактивировать стандартными методами... подумаю как дективировать тормозом - может просто через реле тогда питание на нее заведу.
Вопрос по открытию двери все еще есть - надо будет поиграться и посмотреть что на родную сигналку с замка идет - может там есть отдельный провод по всунутому ключу и можно будет без него...

Речь о дистанционном запуске? Если да то я на свою ставил, с сигнализацией.

да, о дистанционном... да вся сигналка как бы не нужна. можно , конечно, и ее поставить и использовать только для запуска.

Ставил сам? что делать с реле стартера и разблокировкой двери? с реле то можно просто минусовую ногу на землю кинуть

Да, сам. Насчёт реле стартера - я тупо довесился к замку зажигания и программируя сигналку повторил релюхами алгоритм замыкания контактов ключём. ЦЗ открываю с брелка установленной сигнализации, штатной вообще не пользуюсь, даже батарейку из ключа вытащил.

можно поподробнее? тоже хочу автозапуск и сигналку, и не хочу задублирования сигналок (штатки и новой)

Спрашивайте

Как сформулировать установщикам сигналки вашу схему?

Примерно так:

1. Релейный блок сигнализации подключал непосредственно к замку зажигания. Алгоритм замыкания контактов легко вызвонить на клеммах замка поворачивая ключ. Сигнализацию запрограммировать на замыкание контактов в таком же порядке.

2. Чип-ключ. Нужен дубликат антенны и второй ключ, спрятанные в недрах салона. При включении автозапуска сигнализация через реле отключает штатную антенну (которая на замке зажигания) и подключает вместо неё нештатную. Нештатную делал сам, использовал провод с катушки реле на 12 вольт, продаётся в любых автозапчастях. Наматывал на крышку от пластиковой бутылки пепси, мотал до тех пор пока сопротивление полученной катушки не сравнялось с сопротивлением штатной антенны. Второй ключ нужно расположить в центре полученной катушки.

3. ЦЗ. Я довешивался к внутрисалонной кнопке закрывания/открывания ЦЗ на водительской двери. Насколько помню, там 2 входа на которые надо подавать 12 вольт, на один для закрывания, на второй для открывания. Делал схему из двух реле управляемую с сигнализации.

3. Блокировки. Я отключал форсунки (провода идущие от них на массу в жгуте двигателя под капотом) и бензонасос (в проводке салона). Можно ещё что-нибудь, по желанию.

4. Для контроля работы двигателя и аварийного отключения использовал сигналы с входов приборной панели - зарядка и давление масла. Конкретно моя сигнализация ещё контролирует температуру двигателя, поэтому ещё и термодатчик на двигатель прикрепил.

Наверное зарядку можно и проводва питания взять. А вот датчик давления масла не знаю-все схемы вроде завязаны на стандарные нормально замкнутые датчики. на 4.2 в основном нормально открытый. Не факт что он сработает при заводе-так как рассчитан на 2 бара.

Что У тебя с блокировкой двери происходит?

цз-у нас вроде там землей управление- а основные сигнализации по плюсу... наверное поэтому развязал через реле

посмотрел схему - у нас с микрика земля подается на открытие/закрытие.

Смотрю на схему замка - так там есть выход по вставленному ключу, две 30х клеммы, Х выход, 15 клемма, 50б на стартер и просто 50 на все что одновременно со стартером (провод возбуждения гены и что-то там еще)... выглядит так что нам придется обьединять 50 и 50б (не вижу на сигалках 2 выхода на стартера). может можно не трогать контакт ключа - но тогда скорее надо будет кинуть землю на управляющий котракт реле стартера (сейчас оно заведено на блок ЦЗ). На днях подкину контактную группу другую чтобы посмотреть, как сработает без ключа

Dmar,

alexrae писал(а): ↑Чт мар 07, 2019 5:22 amНаверное зарядку можно и проводва питания взять. А вот датчик давления масла не знаю-все схемы вроде завязаны на стандарные нормально замкнутые датчики. на 4.2 в основном нормально открытый. Не факт что он сработает при заводе-так как рассчитан на 2 бара.

Можно, согласен. Но для сигнализации это скорее защита, т.е. эти входы используются не столько для контроля запуска двигателя а скорее для контроля его нормальной работы. Если что не так - сигнализация заглушит двигатель. Для запуска просто выставляется мин/макс время работы стартера. Плюс, входы сигнализации обычно программируются на режимы нормально замкнут/разомкнут и т.д.

alexrae писал(а): ↑Чт мар 07, 2019 5:22 amЧто У тебя с блокировкой двери происходит?

В смысле?

alexrae писал(а): ↑Чт мар 07, 2019 5:24 amцз-у нас вроде там землей управление- а основные сигнализации по плюсу... наверное поэтому развязал через реле

А вот возможно, давно дело было. Но это легко прозвонить на самой кнопке.

alexrae писал(а): ↑Чт мар 07, 2019 6:58 amвыглядит так что нам придется обьединять 50 и 50б

Насколько помню - я и объединял двумя релюхами управляемыми с одного выхода сигнализации (объединял на время работы автозапуска). Я не особо рационализировал, а релюшек у меня было много

Dmar писал(а): ↑Чт мар 07, 2019 8:36 amпроисходит

Если я сажусь в машину и ставлю на сигнализацию а потом вставляю ключ и завожу-то водителская дверь разблокируется. Хочется чтоюы так не делало если поставить дистанционный запуск

alexrae, Всё же думаю что сигнализация интереснее просто блока запуска. Моя умеет запускать по таймеру, температуре, напряжению аккумулятора. Всё программируется.

И ещё моё мнение - если ставить, то однозначно с GSM управлением. Получаете грубо говоря ещё 1 брелок, работающий на любом расстоянии.

alexrae писал(а): ↑Чт мар 07, 2019 8:40 amЕсли я сажусь в машину и ставлю на сигнализацию а потом вставляю ключ и завожу-то водителская дверь разблокируется. Хочется чтоюы так не делало если поставить дистанционный запуск

А зачем ставить на сигнализацию находясь в машине?
Обычно сигнализации умеют закрывать дверь (без постановки на охрану) при запуске двигателя и открывать при его остановке. И то и то отключается.
И автозапуск можно включить только если сигнализация поставлена на охрану.

Это я просто пробовал как она себя будет вести. Типа когда машина закрыта и я бы ее запустил простым удаденным стартером. А так да, наверное сигналки предпочтительней. Но не хотелось много проводки резать, интересовал базовый функционал

Работающий двигатель без присутствия владельца - потенциальная опасность угона. Сигнализация то при этом остаётся на охране, только датчик удара игнорируется. Будет попытка нехорошего - заглушится и разорётся.

Поэтому то и спрашиваю... так как в симулированном режиме с простой дистанцией откроет дверь если все контакты замка завести так, как при работе ключем. Как я сказал, может можно не трогать контакт присутсвия ключа... но, наверное, лучше поставить полную сигналку и зяадействовать только то, что мне надо. Буду смотреть

alexrae писал(а): ↑Чт мар 07, 2019 5:43 pmно, наверное, лучше поставить полную сигналку

Правильная мысль имхо. Я же ещё не все функции своей расписал. Ещё есть метка на открывание/закрывание ЦЗ при приближении и удалении от машины. Она же антихайджек. Есть возможность настроить отправку смс если напряжение на аккуме ниже какого-то уровня. Есть отдельный управляемый выход (на который я никак не соберусь повесить запуск вебасто). GPS-трекинг...

Оно того стоит.

да не хотелось лишнего резать - охранных функций и родных хватает. но у просто стартеров с Али не заметил релюх на развязку стартера, чтобы случайно не дернуть ключем... на каких то несложных сигналках с того же али вреде показаны какие то релюхи, но схем не выложено, так что трудно сказать

На моей стартер тоже не отвязан. Но с 2013 года ни разу его не дёрнул ключём. Привычка такая - включил зажигание, жду пару тройку секунд, кручу стартер. Кроме того - там для поворота усилие нужно.