AS8 - КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ AUDI A8 и AUDI S8

Ну я как всегда, буду оппонентом Акину, натяжители выкидывай из списка и еще, неважно с какого цилиндра продадут тебе шатун лиж-бы крышки родные. Запчасти новые можно в инет магазине купить. Кстати, в нашем местном, будет наверняка дешевле, хоть и с доставкой.

dmc писал(а):Ну я как всегда, буду оппонентом Акину, натяжители выкидывай из списка...

Истина - рождается в споре! Этот вопрос уже из разряда "религии". Каждый сам решит к какой точке зрения примкнуть, но знать надо ОБЕ, как минимум! Особенно, когда сталкивается такой весомый опыт.
Простите за офф...

dmc писал(а):Ну я как всегда, буду оппонентом Акину, натяжители выкидывай из списка

Ну, Слав, не сгущай краски, не всегда, а очень и очень редко
И мы можем про натяжители отдельную тему создать, где поспорим.
Мое мнение - их нужно менять, когда они начинают сильно стучать при запуске на холодную.
Если не стучат, то и менять не нужно.

Аргумента для начала два:
1. Silach. Натяжители стучали до тех пор, пока не обломило башмаки... Итог - переборка мотора с расточкой, ремонт головки и т.д.
Этот печальный опыт был при мне повторен трижды, с меньшими разрушениями.
2.Vladl. После замены натяжителей стук пропал.
Опять таки повторено было неоднократно.

У меня постукивают, но помню выражение Славиного лица когда слушал что фигня типа у всех стучат
Сделайте тему может скамому можно поменять их)

Akin писал(а): Аргумента для начала два:
1. Silach. Натяжители стучали до тех пор, пока не обломило башмаки... Итог - переборка мотора с расточкой, ремонт головки и т.д.
Этот печальный опыт был при мне повторен трижды, с меньшими разрушениями.
2.Vladl. После замены натяжителей стук пропал.
Опять таки повторено было неоднократно.

3. Ivan71 После замены стук пропал. Субъективные ощущения: машина стала резче на газ реагировать.

Парни, думаю если движок поменять на новый, стук тоже пропадет. Выж не договариваете, что с натяжителями, поменяли цепи. А у меня есть не только своя статистика, а еще статистика моих друзей, которые до сих пор "гайки крутят" в основном на Ауди. Меняют цепи и звука нет. Как думете? к какому мастеру поедут клиенты, который нашел косяк и устранил причину "за копейки" или к тому, который меняет все в подряд, за счет клиента? Думаю людям надоест выкидывать деньги и начнут выбирать

Думаю они отдадут два раза за работу, потому что звук не пропадает при замене цепей. Когда перебирал мотор, то цепи махнул. НИЧЕГО не изменилось! А когда поменял один натяжитель (с левой стороны), стук пропал. Кстати, еще Стас Штурман себе натяжитель без цепей махнул по этой же причине, результат такой же, стук пропал.

Эх Ваня, да понятно, если ты ездил на тянутых цепях долго, то замена их уже не поможет, т.к. именно ими разбивается натяжитель. Личить причину надо вовремя. Штурману привет!. Пусть готовиться к повторной замене

Что значит долго, не понятно. С момента выхода авто с конвейера? Стука не было, когда я покупал машину, потом стал проявляться потихоньку. Потом капиталка...замена цепей, от новых оригинальных практически не отличались, какие то крохи и то если придираться, потом опять стук, потом замена натяжителя и вот оно счастье.

Ivan71 писал(а):от новых оригинальных практически не отличались

На глаз потянутость цепи ну никак не определить, тем более такую короткую.
Ваннь, я не знаю, какя причина стука была у тебя. Их может быть много. Уходило давление масла, может под прокладкой натяжителя, может под крышкой магестрали вала. может из клапана самого натяжителя из-за грязи. Яб починил Вань, приезжай с пивом, дешевле будет. И надо помнить, что машины наши не тазики и если что-то не работает, то вряд-ли из-за брака запчастей, т.к. они немецкие. А расходники меняются, как на всех машинах. Цепь- это расходник, такой-же как ремень.

Надо смотреть износ на башмаках натяжителей, может быть его практически нет, т.е. была замена.
Тогда, если грохота цепей не было на холодную, то натяжители менять не обязательно, и так ремонт в копеечку встанет.
Если есть износ на башмаках, и был грохот на холодную, то замена только цепи может решить проблему, а может и не решить.
когда я у себя заменил цепь, то грохота не стало. Но он вернулся через 1т.км, т.к. процесс "умирания натяжителя" необратим.
Да и новая цепь не сильно компенсирует протёртый башмак, лучше заменить натяжитель.

dmc писал(а):

Ivan71 писал(а):от новых оригинальных практически не отличались

На глаз потянутость цепи ну никак не определить, тем более такую короткую.
Ваннь, я не знаю, какя причина стука была у тебя. Их может быть много. Уходило давление масла, может под прокладкой натяжителя, может под крышкой магестрали вала. может из клапана самого натяжителя из-за грязи. Яб починил Вань, приезжай с пивом, дешевле будет. И надо помнить, что машины наши не тазики и если что-то не работает, то вряд-ли из-за брака запчастей, т.к. они немецкие. А расходники меняются, как на всех машинах. Цепь- это расходник, такой-же как ремень.

На глаз и не определял, одну к другой прикладывал. Причиной как раз и было плохое давление, но не под прокладкой, а пропускал он "через себя". Грязи не было никакой, т.к. во время капиталки вымыл и вычистил там все до состояния нового. Старый натяжитель остался, могу отдать для восстановления, но пока сам не могу представить, что там можно восстановить.

Ivan71 писал(а):Старый натяжитель остался, могу отдать для восстановления, но пока сам не могу представить, что там можно восстановить.

В моей памяти осталось желание Димы Dasusa разобраться с этим вопросом. Но пока он не сообщал о своих результатах, а было бы интересно узнать. Мне представляется, что там просто канал сужается за счет отложений

Ivan71 писал(а):На глаз и не определял, одну к другой прикладывал

Это и есть- "на глаз"

Ivan71 писал(а):Грязи не было никакой, т.к. во время капиталки вымыл и вычистил там все до состояния нового

Вань, честно смешно. Не знаешь почему рекомендуют замену масла через тысячу, после ремонта? Если-бы можно было залезть вовсе каналы, давления в системе не было вообще.

Ivan71 писал(а):Старый натяжитель остался, могу отдать для восстановления

А мне зачем? У меня другая машина. Если тебе не к чему, мне подавно.

Ivan71 писал(а):Причиной как раз и было плохое давление, но не под прокладкой, а пропускал он "через себя".

Ты это сам придумал и не очень удачно. Толщина каналов его ничем не отличается от каналов до него и после, потерь давления никакого не может быть в принципе из-за его разбитости или еще чего.

dmc писал(а): Вань, честно смешно. Не знаешь почему рекомендуют замену масла через тысячу, после ремонта? Если-бы можно было залезть вовсе каналы, давления в системе не было вообще.

Мне вот не смешно на практике все это проверять, а не теорией заниматься. Говорю как было у меня, а смеяться или плакать потом каждый для себя решит.

Правильно -заменил и забыл 2-3 раза ковырять одно и то же что бы а вдруг удастся скроить - эфемерная идея

Другое дело если надо кроить то кроить тогда на всём ,прокладки старые на герметики тд

Обижаешся как маленький, не серьезно это. Просто мне приходилась чинить гарантийные машины(за них больше процентов шло в зарплату ) и за каждую замененную зап.часть нужно было писать акт, в начале приемщики это делали, потом переложили на нас. Так вот обьяснения - типа - "время пришло" не катило, надо обосновать причину неисправности. С тех пор мне это интересно и сэкономило много средств, как клиентам так и мне.
Тебе пришлось все возможные косяки поднимать(крышки вала откручивал, прокладку менял), при замене и возможно все этим исправил. Я не настаиваю, а сопоставляю. Все может быть, твоя версия тоже верна. И заметь Вань, делить-то нам нечего

dmc писал(а):Обижаешся как маленький, не серьезно это. Просто мне приходилась чинить гарантийные машины(за них больше процентов шло в зарплату ) и за каждую замененную зап.часть нужно было писать акт, в начале приемщики это делали, потом переложили на нас. Так вот обьяснения - типа - "время пришло" не катило, надо обосновать причину неисправности. С тех пор мне это интересно и сэкономило много средств, как клиентам так и мне.
Тебе пришлось все возможные косяки поднимать(крышки вала откручивал, прокладку менял), при замене и возможно все этим исправил. Я не настаиваю, а сопоставляю. Все может быть, твоя версия тоже верна. И заметь Вань, делить-то нам нечего

Слав, где в моих постах чего то обидное, или намек на какие то обиды???
Стук был до капиталки движка, во время капиталки поменял цепи, после сборки и пуска стук не исчез, а пропал он только после замены натяжителя в сборе. Каждый раз ставились новые прокладки, заглушки, сальники, ничего нигде не текло, все было ровно. Наглядный пример совсем недавно: при ремонте голов, Стас Штурман поменял только натяжитель, цепи не трогал-стук пропал. Конечно все это может быть совпадения, конечно причина наверняка в цепях, но связать вместе стук и цепи совсем не получается.

Не по теме получается мы болтаем. Наверно надо начать вообще с понимания, что такое цепь и слова потянутость. Потянулась- это не значит, что вытянулся металл пластин звеньев цепи, который можно увидеть приложив ее к новой, а вырабатываются ролики на цепи(несколько трубочек, надетые друг на друга, в которых образуется люфт, зазор) и одеваясь на звезду, цепь, как бы глубже проваливается, облегая ее. В итоге, поршень на натяжителе работает в самом конце цилиндра, а конец цилиндра имеет большую выроботку, т.к. рычаг на конце больше и больше ходов поршня на нем происходило, чем в глубине.
Допустим, Х(тоеть Штурман )поставил новый натяжитель и старую цепь, звука не будет пока кончик цилиндра (имея более длинный рычаг) не разобьется.
Или я опять не о том Вань? Ну и меня теоретиком называть, тоже не серьезно

Слав, почему мне не помогла замена цепей?

Ivan71 писал(а):Слав, почему мне не помогла замена цепей?

Вань, я не знаю, если-бы мы вместе ковырялись, думаю знал-бы.

Надеюсь, что ты прав, и кому то действительно поможет только замена цепей, без последствий в дальнейшем.

Так яж не с неба это взял, у Санька Чеховского спроси. Перед этим я поболтал с друзьями, в общем не сам "велосипед изобретал"

да я поменял тоже натяжитель и у меня все пропало а ход поршенька в натяжителе достаточный,чтобы компенсировать износ башмака и вытяжку цепи,она же не на сантиметр вытягивается... да если на то пошло износ цепи и тд. в этом случае придется менять и распредвалы,на них же тоже износы.. при сборке посмотрел как наглядно стучит этот натяжитель.Не цепь по нему долбит, а сам поршенек долбит по корпусу натяжителя,а когда наберет масло то быстро находит свое место. ну как то так на мой взгляд, при разборе старого ничего там изношенного не нашлось