AS8 - КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ AUDI A8 и AUDI S8

Господа, приходилось ли кому менять поршневые кольца на v-образных моторах без расточки цилиндров? Очень интересно, действительно ли цилиндры v-образных двигателей изнашиваются в виде эллипла по причине действия гравитации, и действительно ли замена колец без расточки приведёт только к потере компрессии?

Я думаю, что при скоростях на которых поршня совершают возвратно поступательные движения - гравитация оказывает воздействие на уровне погрешности

Посчитал, что ответы могут быть полезны на будущее, поэтому тему перенес.

Если эллипс действительно образуется(и это не миф), то виной этому либо гравитация, либо неравномерное давление колец на стенки цилиндра. И образуется ли эллипс в двигателях с рядным вертикальным расположением цилиндров?

На рядных тоже эллипс бывает.
Я на седьмой бмв менял блок.Мотор рядный был 3,0

Просто недавно пришлось менять ГБЦ на четырёхцилиндровом рядном дизеле, состоянии поршней и самих цилиндров оказалось хорошее, поэтому поменял только кольца. Результатом очень доволен. Вот и думаю, получится ли такой фокус на v-8, потому что разброс компрессии сейчас порядка 2.5, да и масло любит порядка литра на 1000км. Пробега 305 тысяс, основательно лезть в двигатель будет накладно, да и рановато ещё, а вот кольца поменял бы, если б в этом реально был бы смысл.

Не важно какой мотор, эллипс везде набивается. Его меряют "внутремером", если цифры не большие(допуски уже не помню), можно менять кольца. Вообще это не практикуется на иномарках, т.к. качество импортных колец отличается от наших.

Я считаю что эллипс в цилиндрах получается из-за :

- Поршень сочленен с шатуном при помощи поршневого пальца. Соответственно т.к. мы имеем кривошипно шатунный механизм, то шатун движется в одной плоскости т.е. по вертикали .

При вертикальном подъеме поршня, за счет коленвала, шатун давит на поршень под переменным углом, соответственно сила с которой кольца давят на стенки цилиндра в плоскости движения шатуна больше чем в перпендикулярной плоскости.

При обратном движении шатун тянет поршень вниз и на противоположную стену цилиндра действует та же сила вектор которой направлен под углом к цилиндру.

Мне кажется именно поэтому и получается эллипс.

Скорее всего именно так и получается. Хотелось бы услышать мнение тех кто менял только кольца и что в результате получилось.

Выше уже было сказано, если выработка в пределах допуска, то ставят номинал ,а если более, то точат блок (в случае если он точится ) и ставят ремонтный комплект .

Nail177 писал(а):кольца давят на стенки цилиндра в плоскости движения шатуна больше чем в перпендикулярной плоскости.

Вот тут чуть мозг не поломался

Если бы сила притяжения так сильно влияла на износ поршневой, то оппозитные моторы просто стирались бы с одной стороны )

VolumeX писал(а):Если бы сила притяжения так сильно влияла на износ поршневой, то оппозитные моторы просто стирались бы с одной стороны

VolumeX писал(а):Вот тут чуть мозг не поломался

Два раза переписывал что бы понятней было - без картинки не разу не видев это в живую думаю представить воображения не хватит

мне кажется причина эллипса вот в чем,если посмотреть на кольцо сверху то будет понятно что кольцо на стыке,и напротив стыка меньше будет оказывать давление на стенку цилиндра нежели сами "половинки" кольца.

возможно это еще одна из причин установки стыков колец с разным углами относительно друг друга

мозг писал(а):мне кажется причина эллипса вот в чем,если посмотреть на кольцо сверху то будет понятно что кольцо на стыке,и напротив стыка меньше будет оказывать давление на стенку цилиндра нежели сами "половинки" кольца.

А теперь мысленно сравним две силы :

- когда коленвал на 6500об/мин поднимае поршень вверх или тянет вниз

и

- как куск проволоки согнутый в кольцо пытается распрямиться

Nail177 писал(а):

VolumeX писал(а):Вот тут чуть мозг не поломался

Два раза переписывал что бы понятней было - без картинки не разу не видев это в живую думаю представить воображения не хватит

Я понял о чём ты

мозг писал(а):возможно это еще одна из причин установки стыков колец с разным углами относительно друг друга

Стыки колец ставят по 90 градусов для того что бы то что сверху не попадало вниз через стыки колец.

http://forum.b-m-w.ru/index.php?topic=12464.msg109871
БМВ клуб. Подобный вопрос.

Johnny_78
Тебе где-то надо узнать свой заводской размер цилиндра.
И измерять свой.

углы

мозг писал(а):углы

Хорошо 120 , но это явно не для того что бы не было эллипса.

Пишут допустимую овальность зеркал(0,01-0,02) мм. Это ж пипец как мало! Мне кажется, новые кольца давольно-таки быстро могут притереться под овальность цилинда в 0,01-0,02 мм.

Это немножко может несколько тысяч километров длиться, сопутствуя с жером масла и плохим запуском, особенно, сразу после ремонта, каробку автомат с буксира не завести, а стартер с этим может не справиться. сгорить может или убиться серьезно

dmc писал(а):Это немножко может несколько тысяч километров длиться, сопутствуя с жером масла и плохим запуском, особенно, сразу после ремонта, каробку автомат с буксира не завести, а стартер с этим может не справиться. сгорить может или убиться серьезно

Если хон сделать по уму, то давольно быстро кольца найдут себя в цилиндре, я сам не раз менял кольца с эллипсом более 0.03 и проблем нет, и от колец тож зависит, гумно и в новом цилиндре не работает...))