Страница 1 из 2

3.3 колбасит двигатель, нет тяги.

Добавлено: Вт сен 13, 2016 11:28 am
Александр_952
Ребята выручайте. Ситуация следующая.
Машина огонь, летала как с конвейера, но сдохла турбина. Скинули мотор, перекинули турбины на восстановленные, собрали- полетели дальше)
но буквально через пару километров машина сильно затроила, повалил дым, похожий на не сгоревшее топливо. Тяги нет
Из того-что имеем: Компрессия супер, т.к. двигатель перебирался недавно, распредвалы новые, рокера новые, слететь не должны. ФОРСУНКИ проверял относительно недавно!!!
При скидывании разъемов с форсунок, откликается на каждую. ошибок при диагностике не выдает вообще. Заводится с полоборота.
Что могло так резко произойти? Могли ли отказать сразу несколько форсунок??? как проверить? (Заклинивших вроде нет, т.к. нет звенящих звуков на оборотах)

Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.

Добавлено: Вт сен 13, 2016 11:39 am
Олежик091
13 и 14 группа измерений в блоке управления двигателем, какие там показания на холостом ходу? Это показания работы форсунок

Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.

Добавлено: Вт сен 13, 2016 11:45 am
vadimkin
а че с уровнем масла?
Проверяй выкуумную систему, смотри работу штоков турбин.
Александр_952 писал(а):Могли ли отказать сразу несколько форсунок??? как проверить?
полагаю не в них дело. Могут рокера слететь. 13и 14 группа показывает не работу форсунки :) а работу всего цилиндра.

Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.

Добавлено: Вт сен 13, 2016 1:14 pm
Александр_952
vadimkin писал(а):а че с уровнем масла?
Проверяй выкуумную систему, смотри работу штоков турбин.

Как вакуумная система влияет на работу форсунок?
Уровень масла в норме, соляры в масле нет.

Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.

Добавлено: Вт сен 13, 2016 1:31 pm
pillau39
Александр_952 писал(а):перекинули турбины на восстановленные, собрали- полетели дальше)
Думаю, что "собака здесь зарыта". Возможно нет герметичности на впуске, возможно неправильно работает вакуумное управление изменением геометрии турбин, а может и турбы так "восстановлены".

Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.

Добавлено: Вт сен 13, 2016 1:37 pm
pillau39
Последствия негерметичных мест на стороне всасывания и выпуска

Негерметичность расходомера воздуха
Возможные причины неисправностей:
1 - Воздушный всасывающий шланг между корпусом воздушного фильтра и верхним воздуховодом
2 - Уплотнительное кольцо между верхним воздуховодом и задним воздуховодом
3 - Уплотнительные кольца между задним воздуховодом и расходомерами воздуха
4 - Ненадежное соединение штекерного соединения расходомер воздуха/задний воздуховод
Последствие: ошибки вычисления из-за загрязнения расходомера воздуха

Неплотность после расходомера воздуха
Возможные причины неисправностей:
1 - Соединительные шланги между расходомерами воздуха и турбонагнетателями
2 - Уплотнительное кольцо между воздуховодом и турбонагнетателем
Последствие: Недостаточная производительность
Неплотность после турбонагнетателя

Возможные причины неисправностей:
1 - Уплотнительные кольца между турбонагнетателями и воздуховодами
2 - Соединительные шланги между воздуховодами и впускным коллектором
3 - Уплотнительные кольца между впускным коллектором и головками блока цилиндров
Последствие: Двигатель дымит

Неплотность на стороне выпуска
Возможные причины неисправностей:
1 - Компоненты системы рециркуляции ОГ
2 - Соединение турбонагнетатель/выпускной коллектор
3 - Соединение выпускной коллектор/ГБЦ
Последствие: Низкое давление наддува, запах ОГ, следы сажи в моторном отсеке

Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.

Добавлено: Вт сен 13, 2016 1:44 pm
pillau39
Александр_952 Рекомендую первым делом осмотреть все трубки и патрубки на предмет правильного и герметичного соединения.
Турбина.jpg
Турбина.jpg (92.46 КБ) 4123 просмотра
1 - Турбонагнетатель
2 - Уплотнительное кольцо круглого сечения
 заменить
3 - 10 Нм
4 - Шланг
 к системе вентиляции картера
5 - Воздухонаправляющая трубка
 левая сторона двигателя: со штуцером системы вентиляции картера
6 - Прокладка
 заменить
7 - Выпускной коллектор
8 - 20 Нм + довернуть на 90° (1/4 об.)
 заменить
9 - Подающий маслопровод
 блока цилиндров
10 - Уплотнительные кольца
 заменить
11 - 15 Нм
12 - 15 Нм
13 - Уплотнительные кольца
 заменить
14 - Шланг
 сторона нагнетания
15 - 10 Нм
16 - Воздухонаправляющая трубка
17 - Уплотнительное кольцо круглого сечения
 заменить
18 - Воздушный шланг
 сторона впуска
19 - Приемная труба
 с предкатализатором
20 - 25 Нм
 заменить
21 - 22 Нм
22 - Держатель
23 - 22 Нм
24 - 10 Нм
25 - Теплоизоляционный щиток
26 - 22 Нм
27 - Линии ATF
28 - Прокладка
 заменить
29 - 10 Нм
30 - Обратный маслопровод
 к блоку цилиндров
31 - 10 Нм
32 - Уплотнительное кольцо круглого сечения
 заменить

Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.

Добавлено: Вт сен 13, 2016 1:55 pm
Александр_952
Друзья, ранее уже были проблемы с вакуумной системой, при этом машину не колбасило на холостых, она просто дико дымила и тупила.

Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.

Добавлено: Вт сен 13, 2016 1:59 pm
pillau39
Александр_952 Саш, тут нужна комплексная диагностика. Почитай вот эту тему: viewtopic.php?f=74&t=41677

Но я бы начал с проверки герметичности впуска, т.к. там проводились работы.

Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.

Добавлено: Вт сен 13, 2016 3:28 pm
Александр_952
Из за регулятора давления топлива может быть такая фигня?

Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.

Добавлено: Вт сен 13, 2016 3:49 pm
dmitry7312
Из за регулятора давления топлива может быть такая фигня?
нет.
очень похоже, что что-то попало в выходной коллектор (глушитель) после турбины.
похожая ситуация была у меня, когда ставил головы, а треугольная прокладка между коллектором и приемной частью глушака съехала в бок, перекрыв половину отвекрстия....
авто гримело и троило дико!!!!
при добавлении газа был офигенный синий дым (салярочный)

Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.

Добавлено: Вт сен 13, 2016 4:43 pm
dmitry7312
и еще...
это можно косвенно увидеть в логах по проверке турбин (не помню по-памяти номера групп)
или разходомеров (гр. 33)

Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.

Добавлено: Вт сен 13, 2016 5:13 pm
сергей1985
В турбины масло заливал перед установкой? Может клина споймала , идёт подпор выхлопных газов и т .д. Как вариант. Делай диогносьику по турбинам. ... AKF -это страшная сила :facepalm:

Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.

Добавлено: Вт сен 13, 2016 5:15 pm
Александр_952
сергей1985 писал(а):В турбины масло заливал перед установкой? Может клина споймала , идёт подпор выхлопных газов и т .д. Как вариант. Делай диогносьику по турбинам. ... AKF -это страшная сила

Да, масло заливали.

Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.

Добавлено: Вт сен 13, 2016 9:25 pm
Александр_952
Друзья, колбасит только до 2000 оборотов, дальше дисбаланс уходит.
Почему тупит, понятно- не работает турбина. Проверили вакуум, актуатор втягивает. Что может быть??? И от чего расколбас до 2 тыс?

Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.

Добавлено: Вт сен 13, 2016 9:30 pm
Trace
Олежик091 писал(а):13 и 14 группа измерений в блоке управления двигателем, какие там показания на холостом ходу?
Что тут?

Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.

Добавлено: Вт сен 13, 2016 9:58 pm
Олежик091
Александр_952 писал(а):Что может быть??? И от чего расколбас до 2 тыс?
Думаю все таки в форсах дело, надо бы все таки глянуть 13 и 14 группу, будет хоть какое то понимание происходящего в моторе

Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.

Добавлено: Вт сен 13, 2016 10:03 pm
Trace
Олежик091 + 100500

Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.

Добавлено: Ср сен 14, 2016 8:51 am
vadimkin
Олежик091 писал(а):Думаю все таки в форсах дело,
1nono8 нет. Мозги мотора все выровняют и пихло будет работать ровненько. Можешь отключить две форсунки и убедиться.
у меня до капиталки с прогоревшим поршнем (убитым цилиндром) и дохлыми форсунками работала без колбасни, парила дымела и масло с глушака вылетало.

Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.

Добавлено: Ср сен 14, 2016 10:47 am
Александр_952
В том то и дело, проблемы начались в один момент. Если дело в форсах, то должно вылететь сразу 2-3 форсунки, что бы ее так колбасило, что единовременно не может произойти. До этого мотор работал идеально.
Если же дело в турбине, почему ранее, когда у меня вал развалился пополам и турбина не дула, двигатель работал ровно, а дымить начинал только на оборотах. По логике и здесь должно быть тоже самое.
Проверить вагом 13 и 14 группу пока нет возможности.

Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.

Добавлено: Ср сен 14, 2016 11:41 am
Олежик091
vadimkin писал(а):Мозги мотора все выровняют и пихло будет работать ровненько.
Спорить не буду, но почему же тогда на холостых колбасит а выше 2 тыс нет

Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.

Добавлено: Ср сен 14, 2016 11:57 am
dmitry7312
Александр_952 писал(а): Если дело в форсах, то должно вылететь сразу 2-3 форсунки, что бы ее так колбасило, что единовременно не может произойти.
теоритически- может

Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.

Добавлено: Ср сен 14, 2016 12:33 pm
vadimkin
Александр_952 писал(а):Проверить вагом 13 и 14 группу пока нет возможности.
без шнурка это все гадание на картах. Нужно смотреть ошибки мотора , и параметры его работы где и что отклоняется а так методом тыка шансы около нуля угадать.

Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.

Добавлено: Ср сен 14, 2016 2:37 pm
dmitry7312
vadimkin
+100

Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.

Добавлено: Чт окт 06, 2016 9:13 pm
Shablovs
После ремонта турбины нужно было не летать а обкатать хотя-бы километров 500, а так за что боролись на то и напоролись