Страница 1 из 2
					
				3.3 колбасит двигатель, нет тяги.
				Добавлено: Вт сен 13, 2016 11:28 am
				 Александр_952
				Ребята выручайте. Ситуация следующая.
Машина огонь, летала как с конвейера, но сдохла турбина. Скинули мотор, перекинули турбины на восстановленные, собрали- полетели дальше)
но буквально через пару километров машина сильно затроила, повалил дым, похожий на не сгоревшее топливо. Тяги нет
Из того-что имеем: Компрессия супер, т.к. двигатель перебирался недавно, распредвалы новые, рокера новые, слететь не должны. ФОРСУНКИ проверял относительно недавно!!!
При скидывании разъемов с форсунок, откликается на каждую. ошибок при диагностике не выдает вообще. Заводится с полоборота.
Что могло так резко произойти? Могли ли отказать сразу несколько форсунок??? как проверить? (Заклинивших вроде нет, т.к. нет звенящих звуков на оборотах)
			 
			
					
				Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.
				Добавлено: Вт сен 13, 2016 11:39 am
				 Олежик091
				13 и 14 группа измерений в блоке управления двигателем, какие там показания на холостом ходу? Это показания работы форсунок
			 
			
					
				Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.
				Добавлено: Вт сен 13, 2016 11:45 am
				 vadimkin
				а че с уровнем масла? 
Проверяй выкуумную систему,  смотри работу штоков турбин.
Александр_952 писал(а):Могли ли отказать сразу несколько форсунок??? как проверить?
полагаю не в них дело. Могут рокера слететь. 13и 14 группа показывает не работу форсунки 

  а работу всего цилиндра.
 
			
					
				Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.
				Добавлено: Вт сен 13, 2016 1:14 pm
				 Александр_952
				vadimkin писал(а):а че с уровнем масла? 
Проверяй выкуумную систему, смотри работу штоков турбин.
Как вакуумная система влияет на работу форсунок?
Уровень масла в норме, соляры в масле нет.
 
			
					
				Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.
				Добавлено: Вт сен 13, 2016 1:31 pm
				 pillau39
				Александр_952 писал(а):перекинули турбины на восстановленные, собрали- полетели дальше)
Думаю, что "собака здесь зарыта". Возможно нет герметичности на впуске, возможно неправильно работает вакуумное управление изменением геометрии турбин, а может и турбы так "восстановлены".
 
			
					
				Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.
				Добавлено: Вт сен 13, 2016 1:37 pm
				 pillau39
				Последствия негерметичных мест на стороне всасывания и выпуска
Негерметичность расходомера воздуха 
Возможные причины неисправностей: 
1 -  Воздушный всасывающий шланг между корпусом воздушного фильтра и верхним воздуховодом 
2 -  Уплотнительное кольцо между верхним воздуховодом и задним воздуховодом 
3 -  Уплотнительные кольца между задним воздуховодом и расходомерами воздуха 
4 -  Ненадежное соединение штекерного соединения расходомер воздуха/задний воздуховод 
Последствие: ошибки вычисления из-за загрязнения расходомера воздуха
Неплотность после расходомера воздуха 
Возможные причины неисправностей: 
1 -  Соединительные шланги между расходомерами воздуха и турбонагнетателями 
2 -  Уплотнительное кольцо между воздуховодом и турбонагнетателем 
Последствие: Недостаточная производительность 
Неплотность после турбонагнетателя
Возможные причины неисправностей: 
1 -  Уплотнительные кольца между турбонагнетателями и воздуховодами 
2 -  Соединительные шланги между воздуховодами и впускным коллектором 
3 -  Уплотнительные кольца между впускным коллектором и головками блока цилиндров 
Последствие: Двигатель дымит 
Неплотность на стороне выпуска 
Возможные причины неисправностей: 
1 -  Компоненты системы рециркуляции ОГ 
2 -  Соединение турбонагнетатель/выпускной коллектор 
3 -  Соединение выпускной коллектор/ГБЦ 
Последствие: Низкое давление наддува, запах ОГ, следы сажи в моторном отсеке
			 
			
					
				Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.
				Добавлено: Вт сен 13, 2016 1:44 pm
				 pillau39
				Александр_952 Рекомендую первым делом осмотреть все трубки и патрубки на предмет правильного и герметичного соединения.
			
		
				
			 
- Турбина.jpg (92.46 КБ) 4279 просмотров
 
1 - 	Турбонагнетатель
2 - 	Уплотнительное кольцо круглого сечения
   	заменить
3 - 	10 Нм
4 - 	Шланг
   	к системе вентиляции картера
5 - 	Воздухонаправляющая трубка
   	левая сторона двигателя: со штуцером системы вентиляции картера
6 - 	Прокладка
   	заменить
7 - 	Выпускной коллектор
8 - 	20 Нм + довернуть на 90° (1/4 об.)
   	заменить
9 - 	Подающий маслопровод
   	блока цилиндров
10 - 	Уплотнительные кольца
   	заменить
11 - 	15 Нм
12 - 	15 Нм
13 - 	Уплотнительные кольца
   	заменить
14 - 	Шланг
   	сторона нагнетания
15 - 	10 Нм
16 - 	Воздухонаправляющая трубка
17 - 	Уплотнительное кольцо круглого сечения
   	заменить
18 - 	Воздушный шланг
   	сторона впуска
19 - 	Приемная труба
   	с предкатализатором
20 - 	25 Нм
   	заменить
21 - 	22 Нм
22 - 	Держатель
23 - 	22 Нм
24 - 	10 Нм
25 - 	Теплоизоляционный щиток
26 - 	22 Нм
27 - 	Линии ATF
28 - 	Прокладка
   	заменить
29 - 	10 Нм
30 - 	Обратный маслопровод
   	к блоку цилиндров
31 - 	10 Нм
32 - 	Уплотнительное кольцо круглого сечения
   	заменить
 
			 
			
					
				Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.
				Добавлено: Вт сен 13, 2016 1:55 pm
				 Александр_952
				Друзья, ранее уже были проблемы с вакуумной системой, при этом машину не колбасило на холостых, она просто дико дымила и тупила.
			 
			
					
				Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.
				Добавлено: Вт сен 13, 2016 1:59 pm
				 pillau39
				Александр_952 Саш, тут нужна комплексная диагностика. Почитай вот эту тему: 
viewtopic.php?f=74&t=41677
Но я бы начал с проверки герметичности впуска, т.к. там проводились работы.
 
			 
			
					
				Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.
				Добавлено: Вт сен 13, 2016 3:28 pm
				 Александр_952
				Из за регулятора давления топлива может быть такая фигня?
			 
			
					
				Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.
				Добавлено: Вт сен 13, 2016 3:49 pm
				 dmitry7312
				Из за регулятора давления топлива может быть такая фигня?
нет.
очень похоже, что что-то попало в выходной коллектор (глушитель) после турбины.
похожая ситуация была у меня, когда ставил головы, а треугольная прокладка между коллектором и приемной частью глушака съехала в бок, перекрыв половину отвекрстия....
авто гримело и троило дико!!!!
при добавлении газа был офигенный синий дым (салярочный)
			 
			
					
				Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.
				Добавлено: Вт сен 13, 2016 4:43 pm
				 dmitry7312
				и еще...
это можно косвенно увидеть в логах по проверке турбин (не помню по-памяти номера групп)
или разходомеров (гр. 33)
			 
			
					
				Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.
				Добавлено: Вт сен 13, 2016 5:13 pm
				 сергей1985
				В турбины масло заливал перед установкой? Может клина споймала , идёт подпор выхлопных газов и т .д.  Как вариант. Делай диогносьику по турбинам. ...  AKF -это страшная сила 

 
			
					
				Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.
				Добавлено: Вт сен 13, 2016 5:15 pm
				 Александр_952
				сергей1985 писал(а):В турбины масло заливал перед установкой? Может клина споймала , идёт подпор выхлопных газов и т .д. Как вариант. Делай диогносьику по турбинам. ... AKF -это страшная сила 
Да, масло заливали.
 
			
					
				Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.
				Добавлено: Вт сен 13, 2016 9:25 pm
				 Александр_952
				Друзья, колбасит только до 2000 оборотов, дальше дисбаланс уходит.
Почему тупит, понятно- не работает турбина. Проверили вакуум, актуатор втягивает. Что может быть??? И от чего расколбас до 2 тыс?
			 
			
					
				Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.
				Добавлено: Вт сен 13, 2016 9:30 pm
				 Trace
				Олежик091 писал(а):13 и 14 группа измерений в блоке управления двигателем, какие там показания на холостом ходу? 
Что тут?
 
			
					
				Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.
				Добавлено: Вт сен 13, 2016 9:58 pm
				 Олежик091
				Александр_952 писал(а):Что может быть??? И от чего расколбас до 2 тыс?
Думаю все таки в форсах дело, надо бы все таки глянуть 13 и 14 группу, будет хоть какое то понимание происходящего в моторе
 
			
					
				Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.
				Добавлено: Вт сен 13, 2016 10:03 pm
				 Trace
				Олежик091 + 100500
			 
			
					
				Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.
				Добавлено: Ср сен 14, 2016 8:51 am
				 vadimkin
				Олежик091 писал(а):Думаю все таки в форсах дело,
 
 нет. Мозги мотора все выровняют и пихло будет работать ровненько. Можешь отключить две форсунки и убедиться.
у меня  до капиталки  с прогоревшим поршнем (убитым цилиндром) и дохлыми форсунками работала без колбасни, парила дымела и масло с глушака вылетало.
 
			
					
				Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.
				Добавлено: Ср сен 14, 2016 10:47 am
				 Александр_952
				В том то и дело, проблемы начались в один момент. Если дело в форсах, то должно вылететь сразу 2-3 форсунки, что бы ее так колбасило, что единовременно не может произойти. До этого мотор работал идеально.
Если же дело в турбине, почему ранее, когда у меня вал развалился пополам и турбина не дула, двигатель работал ровно, а дымить начинал только на оборотах. По логике и здесь должно быть тоже самое. 
Проверить вагом 13 и 14 группу пока нет возможности.
			 
			
					
				Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.
				Добавлено: Ср сен 14, 2016 11:41 am
				 Олежик091
				vadimkin писал(а):Мозги мотора все выровняют и пихло будет работать ровненько.
Спорить не буду, но почему же тогда на холостых колбасит а выше 2 тыс нет
 
			
					
				Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.
				Добавлено: Ср сен 14, 2016 11:57 am
				 dmitry7312
				Александр_952 писал(а): Если дело в форсах, то должно вылететь сразу 2-3 форсунки, что бы ее так колбасило, что единовременно не может произойти. 
теоритически- может
 
			
					
				Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.
				Добавлено: Ср сен 14, 2016 12:33 pm
				 vadimkin
				Александр_952 писал(а):Проверить вагом 13 и 14 группу пока нет возможности.
без шнурка это все гадание на картах. Нужно смотреть ошибки мотора , и параметры его работы где и что отклоняется а так методом тыка шансы около нуля угадать.
 
			
					
				Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.
				Добавлено: Ср сен 14, 2016 2:37 pm
				 dmitry7312
				vadimkin
+100
			 
			
					
				Re: 3.3 колбасит двигатель, нет тяги.
				Добавлено: Чт окт 06, 2016 9:13 pm
				 Shablovs
				После ремонта турбины нужно было не летать а обкатать хотя-бы километров 500, а так за что боролись на то и напоролись