AS8 - КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ AUDI A8 и AUDI S8

Всем доброго времени суток! Помогите,кто чем сможет. Топил я значит по трассе,опаздывал. И тут мотор стало резко колотить.При осмотре посторонних звуков не было,жидкости не уходили,были в норме,но вибрация была такой силы,что казалось,что двигатель выпрыгнет.Заглушив и запустив мотор,изменений никаких не произошло,только машина стала хуже и дольше заводиться.При более детальной проверке в гараже было установлено следующее: ремень грм в норме,всё по меткам, ошибок по шнурку нет,при рассмотрении схемы работы форсунок выявил,что три форсунки находятся в одном и том же значении- 2,49 и при нажатии на педаль газа,значение их не меняется.Стал пробовать отключать поочередно фишки с форсунок,на некоторые отключения мотор реагировал ухудшением состояния работы,а на некоторые явных изменений не было.Проверил форсунки на слив в обратку:присоединил к форсунке трубку от капельницы к шприцу ,засекал,сколько набежит за 30 секунд.Значения по всем форсункам получились минимальное-1,8 ,а максимальное-3,8.Судя по информации из интернета-не критично. Густой и синий дым валит на выхлопе.Еще проверил компрессию в цилиндрах,разбежка есть небольшая,но относительно в норме. Что бы это могло быть?

форсунки скорее, а лучше подними крышки распредвалов, может рокера слетели

dennis писал(а):Густой и синий дым валит на выхлопе.Еще проверил компрессию в цилиндрах,разбежка есть небольшая,но относительно в норме. Что бы это могло быть?

привет!
однозначно- заклинил распылитель в форсунке в открытом положении
заглуши по очереди форсунки заглушкой на рампе, будет троить- но заведется и дым пропадет (чуть погодя
все это именно если "минус" 2.49!!!!!
+375297177251 звони если чего
p.s. тема избита, читай лучше форум, меньше месяца назад была такой же вопрос

Олежик091 писал(а):форсунки скорее, а лучше подними крышки распредвалов, может рокера слетели

Не написал,я изначально проверил распредвалы,рокера и компенсаторы.Всё в порядке.

dmitry7312 писал(а):

dennis писал(а):Густой и синий дым валит на выхлопе.Еще проверил компрессию в цилиндрах,разбежка есть небольшая,но относительно в норме. Что бы это могло быть?

привет!
однозначно- заклинил распылитель в форсунке в открытом положении
заглуши по очереди форсунки заглушкой на рампе, будет троить- но заведется и дым пропадет (чуть погодя
все это именно если "минус" 2.49!!!!!
+375297177251 звони если чего
p.s. тема избита, читай лучше форум, меньше месяца назад была такой же вопрос

Спасибо!)

Ты сам ответил на свой вопрос, это форсунки...если финансовые возможности позволяют, то отдай все на ремонт, даже если если форсунка в более менее нормальном состоянии ей проведут регламент, хуже не будет....если финансы не позволяют снимай форсунки с показателями 2,49 и их в ремонт, они не пригодны для использования....синива с выхлопа, это перелив топлива....колбасит двс из-за неправильной дозации по цилиндрам....

dmitry7312 писал(а):однозначно- заклинил распылитель в форсунке в открытом положении
заглуши по очереди форсунки заглушкой на рампе, будет троить- но заведется и дым пропадет (чуть погодя
все это именно если "минус" 2.49

+1

Спрошу тоже, кто знает - подскажите: при тестировании 13 и 14 групп одна форсунка на холостых при Тдв=50 показания 0,9, при 2000 оборотах 0,5-0,7 при Тдв=75 на холостых 1,59/1,8, при 2000 оборотах 0,5/0,7. Остальные в пределах с разными знаками но до 0,5. О чём следует задуматься?

скоро крякнет какая-то.

Да не хотелось бы...Как по мне так если снимать - так все сразу и делать. Понаблюдаю ещё, дойдёт до двойки- придётся наверное снимать.

LiubitelAUDI писал(а):Спрошу тоже, кто знает - подскажите: при тестировании 13 и 14 групп одна форсунка на холостых при Тдв=50 показания 0,9, при 2000 оборотах 0,5-0,7 при Тдв=75 на холостых 1,59/1,8, при 2000 оборотах 0,5/0,7. Остальные в пределах с разными знаками но до 0,5. О чём следует задуматься?

задуматься стоит о качестве топлива, периодически смотри за логами 13-14. при ухудшении - диагностика и чистка форсунок
показания от -1.5 до +1.5 считаю нормальным (личное мнение)

LiubitelAUDI писал(а): если снимать - так все сразу и делать

все нет смысла. Эти две за глаза. Одну из них приговорят .
Если одна не доливает (сломана к примеру) значить другая будет лить больше нормы, это сделано для равномерной работы мотора и управляет этим эбу. Ну и по 13-14 группам не факт что форсы, может быть такое из за компрессии и т.д. описывал уже все ранее.

POPINS писал(а):если финансы не позволяют снимай форсунки с показателями 2,49 и их в ремонт, они не пригодны для использования.

Антон! ты не совсем прав!
коррекция на ЛЮБОЙ форсунке может быть вызвана плохой работой предыдущего цилиндра!
ВСЕ в ремонт! ВСЕ!

POPINS писал(а):Ты сам ответил на свой вопрос, это форсунки...если финансовые возможности позволяют, то отдай все на ремонт, даже если если форсунка в более менее нормальном состоянии ей проведут регламент, хуже не будет....если финансы не позволяют снимай форсунки с показателями 2,49 и их в ремонт, они не пригодны для использования....синива с выхлопа, это перелив топлива....колбасит двс из-за неправильной дозации по цилиндрам....

Спасибо,так и поступлю.

dmitry7312 писал(а):коррекция на ЛЮБОЙ форсунке может быть вызвана плохой работой предыдущего цилиндра!

Мысль имеет право на существование. Смысл какой? Если один цилиндр работает плохо (маловато), то добавляется смесь в следующий? А как же основная задача - равномерность работы на ХХ? Я бы добавил в плохо работающий

Мазай писал(а): добавляется смесь в следующий?

насчет следующего я не согласен.
Так как добавляется в паралельный судя по 13-14 группе. Тоесть если в 13 группе 1 й цилиндр в минусе 2 то в 14 группе 1 в плюсе будет 2(это образный пример)

vadimkin писал(а):Тоесть если в 13 группе 1 й цилиндр в минусе 2 то в 14 группе 1 в плюсе будет 2(это образный пример)

Напиши фразу словами, а то "великий и могучий" допускает двойное толкование.

ребяткииии..
в теме Бори- Проверка и диагностика 3.3 ТДИ- в графе логи 13-14 потом описано как влияет неисправная форсунка на показания других форсунок и как это связано с ПОРЯДКОМ работы цилиндров... и проверено это в жизни..
могу вам выложить логи форсунок, замеры обратки и результаты диагностики
и еще....
если подходит какая-то форсунка (ну или ей пипец), вопрос:- а почему остальные должны при этом быть в офигенном состоянии??????? они что, - особенные?????
проблемы хоть с одной- ВСЕ в диагностику
а что делать с ними потом- вопрос состояния пациента и состояния....кошелька

Т.е. диагностировать неисправную форсунку при помощи Вагкома нельзя? Результат всегда один - все на диагностику. Тогда зачем нужен Вагком и показания коррекции если всё равно "с кошельком на сервис"?

Мазай писал(а):Тогда зачем нужен Вагком и показания коррекции

объясню (личное мнение)
1. показания ваг-кома важны для общей картины (правильность меток, состояния поршневой, общее состояние форсунок) - ЭТО если показания более +-2
2. показания +-1.5 НЕ ДАДУТ 100% вероятности дефектовать ИМЕННО эту форсунку. пример: у меня 4 цилиндр был поначалу -1.6, потом все хуже (даже писал ранее) -2.1 (как и у Бориса), потом стала -2.4....5-ая и 6-ая- +2.4.. а оказалось- ВСЕ форсунки не вписываются в параметры, а особенно убиты- 1,2, 8, ну немного 4.. а показания их были примерно- 0.4-0.9 кроме 4-ой)
пипец.... только в феврале делал форсы (или не делал??????? потому как и дым, и плохой пуск на горячую,и глохла при кидауне- все это было и тогда и сейчас)....за что деньги платил???
качественный ремонт и ДИАГНОСТИКА форсунок комон-рейл- ПРОБЛЕМА!!!

ХА! еще прикол!
форсунка 0445110066
ее проверяли ранее (06.03.15) на бош-стенде, там электронная распечатка результатов с контрольными параметрами (ну к примеру по обратке)
этой же датой проверяли комплект форсунок от с5 (супруги) 2.0 шди (тоже бош)... и ТАМ ТОЧНО такие цифры-эталоны ...
да ну нафиг!
более того.. вчера проверил свои (066) в другой конторе (ну как и говорил- им хана), ТАК В ОТЧЕТЕ- СОВСЕМ другие цифры (ну типа эталонные)
сегодня отдал одну из этих форсунок в третью контору... боюсь заикаться начну
теперь ищу каталожные данные о параметрах форсунок cr
и есть мысль сделать себе стенд для диагностики...

Да-а-а... Серьёзно тебя покрутило. Если я правильно понял, то схема (правильная) такая: Смотрим в Вагком с умными глазами и делаем вывод, что какая-то форсунка не в порядке. Какая - неизвестно. Снимаем все (работа) и айда на сервис. Там (за деньги) определяют, что негодны все. Далее, тоже за деньги, их ремонтируют. Привозишь, ставишь на авто (работа) и ни фуя не меняется ( потому как и дым, и плохой пуск на горячую,и глохла при кикдауне- все это было и тогда и сейчас). Это цитата. Далее включаешь Вагком... Ну дальше всё то же, только сервис уже другой. Правильно я понял? Может надо что-то в консерватории подправить...

Не, Василий, не совсем так...
Смотрим в Вагком с умными глазами и делаем вывод, что какая-то форсунка не в порядке. Какая - неизвестно.- я делал полностью капремонт мотора после покупки авто.... и причина дыма и пуска плохого и т.д. - мне была неизвестна на 100% (да с этим авто НИЧЕГО не известно на 100% ), при этом показания 13-14 логов НЕ БЫЛИ критичны, и авто легко заводилось на холодную. Разходомеры новые, поршневая новая, регулятор новый, турбины восстановлены.... АААА, форсунки- в диагностику!!!
6 в хорошем состоянии, одной меняли распылитель, одной мультипликатор (по словам спеца, не критичны были, но лучше сделать)
я честно сделал, за 300 условных
оказалось- хрен там....
восстановил систему егр- тоже самое
заменил ТВНД- хрен там
прошол 12 тыс, более 6 тыс на европейской саляре...
ну бля... ну куда ж еще лезть, ТО , форсунки то 3 месяца только как проверили...
ну и когда она перестала конкретно заводится и на холодную (зараза, в Питере, ночью!!!!) я снова- логи- тут уж как-то некрасиво около 2 пляшут 3 форсунки
обратку шприцы вставил- за 20 сек работы стартером в 8 и 1 цилиндре более 6мл.
вот я тогда опять их все и повез
Там (за деньги) определяют, что негодны все
да...
Далее, тоже за деньги, их ремонтируют
нет, Вася.... мультипликатор стоит 60 долларов, плюс распылитель (не знаю сколько, но не менее 40), а б\у она в литве одна 50 евро (при комплекте в 8 шт думаю задушу за 300 евро), смысл их делать, тем более что это без стоимости работы (может и сам бы делал...), но все равно в диагностику и регулировку за 200 км надо везти потом...
а когда задаешь вроде как глупые вопросы по-поводу форсунок мастеру- может и нахер послать... или круглыми глазами посмотреть....

Спасибо за развёрнутый ответ. Действительно - не так. Еще страшнее. Но сейчас-то мотор хоть работает? Причина в чём была?

он всегда работал... только заводил последние 2 дня с плака и не глушил...
дымел немного и разход был больше..
нет, не сделал....
надо в литву сгонять