Страница 1 из 2
Как можно понять, что накрываются валы?
Добавлено: Пт сен 06, 2013 1:09 am
Mylovetoyous
Как вообще можно унюхать что накрываются валы? Как долго это происходит? Может звук меняеться (на холодную/горячую) потеря мощности,ошибки,расход... Вообщем как приблизительно понять что чегото там уже нетак под крышечками в двигателе? P.S. Я извиняюсь за каламбур если комуто показалось это глупым вопросом.
Re: Как можно понять, что накрываются валы?
Добавлено: Пт сен 06, 2013 8:35 am
Мазай
Кстати, вопрос не так прост, как кажется. Разрушение происходит не постепенно, а практически лавинообразно. Причина безусловно есть. Осталось только вычислить коллективным умом. Очень сильно присоединяюсь к вопросу и приглашаю к обсуждению любителей поковыряться в железе.
Re: Как можно понять, что накрываются валы?
Добавлено: Пт сен 06, 2013 9:19 am
Сергей Ш
Первый признак стучать начинают рокера. Двигатель громыхает при работе. Надо вскрывать крышки и смотреть. Это совсем просто сделать при ТО. Не заметить выработку на валах при вскрытых крышках невозможно, там возникают просто огромные задиры. Громыхает двигатель примерно 2000 км. у меня так было, потом приехали. Упустить момент и полет на 3000 долл. на ремонт. При эксплуатации не допускать маслянного голодания валов, а это значит замена масла 10-12 тыс. и обязательно качественное масло. Сам прошел через весь круг по полной программе на предыдущей машине.
Re: Как можно понять, что накрываются валы?
Добавлено: Пт сен 06, 2013 9:22 am
LOTUS
Мазай писал(а):Разрушение происходит не постепенно, а практически лавинообразно.
Пока есть зеркало, валы работают в штате. Как только микрозазоры на рабочей поверхности- детали сжираются относительно быстро. (как наждачка). Состояние валов видно при снятии крышки, на слух тяжело будет я думаю...не сталкивался с убитыми...
Re: Как можно понять, что накрываются валы?
Добавлено: Пт сен 06, 2013 10:27 am
_SauBeR_
LOTUS писал(а):Пока есть зеркало, валы работают в штате. Как только микрозазоры на рабочей поверхности- детали сжираются относительно быстро. (как наждачка).
+1
через горловину можно немного пощупать...
Re: Как можно понять, что накрываются валы?
Добавлено: Пт сен 06, 2013 10:35 am
АндрейS8
Мазай писал(а):Разрушение происходит не постепенно, а практически лавинообразно
Имея опыт с тазами ,скажу следующее-рокера и кулачки распредвала имеют покрытие так называемое- цементирование-это технология упрочнения металла на несколько микрон.И когда этот слой протирается,то и происходит мгновенный износ.
Был личный опыт-на моей жиге-классике наварили ,обработали рокера и поставили-хватило тысяч на 10.В следующий раз снова наварили,обработали и зацементировали где цементируют поршневые пальцы(благо работал на заводе "Мотор деталь")так ходили как новые.
Re: Как можно понять, что накрываются валы?
Добавлено: Пт сен 06, 2013 9:19 pm
Trace
Когда сваливаются рокера - начинает пыхтеть во впуск, через фильтр хорошо прослушивается.
Re: Как можно понять, что накрываются валы?
Добавлено: Пт сен 06, 2013 9:27 pm
D1ablo
Саша
_SauBeR_ верно подметил. На большинства моделях двигателя краем глаза и чуток на ощупь можно отмониторить состояние валов через заливную горловину. У меня на BFM это сделать реально, предполагаю что и на других моделях ДВС так-же

Ничего для этого вскрывать не надо чтобы увидеть предпосылки износа распредвалов.
Re: Как можно понять, что накрываются валы?
Добавлено: Пт сен 06, 2013 9:57 pm
Trace
на 3,3 не видно
Re: Как можно понять, что накрываются валы?
Добавлено: Пт сен 06, 2013 10:30 pm
D1ablo
Trace писал(а):на 3,3 не видно
Тогда зеркальце и руки (щуп щуп) в помощь!

Re: Как можно понять, что накрываются валы?
Добавлено: Сб сен 07, 2013 11:12 am
POPINS
На 3,3 видно если форсунки снять.....
А через горловину видно только 1 кулачок, а если крайний в ряду, то только форсунку снимать
Re: Как можно понять, что накрываются валы?
Добавлено: Сб сен 07, 2013 12:12 pm
Николай II
Так же и на 2.5
А изнашиваются чаще всего те, что ближе к маховику...
Только вскрытие кларанных крышек...
Re: Как можно понять, что накрываются валы?
Добавлено: Сб сен 07, 2013 1:52 pm
Mylovetoyous
А как вы отличаете звук "ляскания рокеров" от копменсаторов вот этого "цыкания". Я думал когда валы тютю они гремят очесь сильно машина 3.3 работает как 6.0 бенз. Ну я так думал) Но как написано было выше мол 2000 км и все "алес" то тут особо то и не прислушаешься. Но неужели ни копати с вахлома или работы на холостых тревожной не наблюдается??

Re: Как можно понять, что накрываются валы?
Добавлено: Сб сен 07, 2013 7:58 pm
LOTUS
один кулачек посмотришь через горловину, а о других все равно реальности не будет. Вот ездить и думать: что там, как там. Крышку снял-посмотрел, прокладочку обновил и катаешься как слон.
Re: Как можно понять, что накрываются валы?
Добавлено: Сб сен 07, 2013 10:54 pm
Сергей Ш
Ну еще признак, что нужно открыть и смотреть это общий пробег около 200 000 тыс., если до этого сам не делал ничего с валами. Лавинообразный износ объясняется не совсем цементированием металла, а тем, что когда есть износ и зазор велик, в месте трения не удерживается масло и рокера трутся по валам насухую, вот здесь и пошел финальный отсчет. Но зато когда все качественно сделаешь, машина летает снова и радует.
Re: Как можно понять, что накрываются валы?
Добавлено: Вс сен 08, 2013 12:00 am
Mylovetoyous
Ну я при покупке вскрывал крышки скидывал валы и тупо менял все рокера и компенсаторы(нормальные/ненормальные) валы были в норме немного были изношены рокеров 8 (это в обеих сторонах) ну и компенсаторов 11 гдето я решил все(32/32) сменить. Вот прошло тысяч 20 и думаю стоит ли лезть? Какие предложения? Пробег 220тыс. Вот хотел разобраться как слышать,слушать,там я незнаю,чувствовать что вот вот будет пахнуть жареным. Я так понял (думаю многим известная фраза) типа "Оо у тебя валам *плохое слово

*" это все чушь? раз мы толком без вмешательста хирурга(поднятия крышек клапанных) неможем определиться про состояние валов. Так?

Re: Как можно понять, что накрываются валы?
Добавлено: Вс сен 08, 2013 1:04 am
Николай II
Так.
так и при беременности своей пассии мы можем выдать вердикт с гарантией 50 %...
разве плохо???
Re: Как можно понять, что накрываются валы?
Добавлено: Вс сен 08, 2013 11:45 am
LOTUS
Николай II писал(а):разве плохо???
отличный процент! Но была бы крышка, было бы 100.
Re: Как можно понять, что накрываются валы?
Добавлено: Ср сен 18, 2013 12:45 pm
D1ablo
Ну а если серьёзно друзья то и так всем понятно что только вскрытие крышки ГБЦ даст нам верный ответ. Всё остольное, зеркальце там, камера, фонарик это не 100% вариант поставить приговор и правильно отдефектовать состояние валов и ГБЦ в целом. Предпосылок куча, надо вскрывать и смотреть - так было, так есть, так будет!

Re: Как можно понять, что накрываются валы?
Добавлено: Чт окт 17, 2013 1:51 pm
Мазай
Mylovetoyous писал(а): ни копати с вахлома
А вот и причина.

Re: Как можно понять, что накрываются валы?
Добавлено: Чт окт 17, 2013 3:13 pm
Mylovetoyous
Непонял?
Re: Как можно понять, что накрываются валы?
Добавлено: Чт окт 17, 2013 3:59 pm
Мазай
Так и я ж не понял. Потому и подумал, что это причина. Переведи, если не сложно - язык мне непонятен.

Re: Как можно понять, что накрываются валы?
Добавлено: Чт окт 17, 2013 4:41 pm
Mylovetoyous
Ни копати с вахлопа

всмысле что не коптит там сильно ни сажей,нету дыма ни белого ни синего. Все обобщил в слово "копоть"

Re: Как можно понять, что накрываются валы?
Добавлено: Чт окт 17, 2013 5:42 pm
Мазай
Re: Как можно понять, что накрываются валы?
Добавлено: Чт окт 17, 2013 6:09 pm
vadimkin
Если заливную горловину снять то вот что можно увидеть. на 3.3
Но не так сложно и снять крышки.