Обязательно наличие штампа о въезде в/из другого гос-ва?

Страховка, ГАИ, таможня, ДТП, угон, юридические аспекты - все, что связано с Ауди А8. Сигнализация, методы защиты от угона.
Аватара пользователя
a8s8

Ветеран Клуба Писатель Клуба За особые заслуги
Почетный член Клуба
Почетный член  Клуба
Сообщения: 10458
Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 12:28 am
Награды: 3
Репутация: 135
Модель: А8 Long 2002
Мотор: AUW 4.2
Город: Столица Москвы
Имя: Игорь
Откуда: Приднестровье, Тирасполь
Контактная информация:

Re: Обязательно наличие штампа о въезде в/из другого гос-ва?

Сообщение a8s8 »

Сергей, спасибо!
Но в данном случае вопрос не по ФТС и ТК, а по руководящим документам пограничной службы. Ведь гражданин может быть и без авторанспорта.
"Полагаю и думаю", что государство не должно в принципе интересовать( ну или не быть препятствием для возвращения гражданина) что делал гражданин после штампа "выезд из России". Ну не удалось ему реализовать свой умысел попасть в какое-либо государство, по причинам от него не зависящим.., так что теперь его не пускать обратно на Родину?
:D
Лучше Ауди - может быть только Ауди!
Аватара пользователя
Estet

Ветеран Клуба
Член Клуба
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 4:00 pm
Награды: 1
Репутация: 51
Модель: A8L 2008
Мотор: BPK 3.2
Город: Москва
Имя: Сергей

Re: Обязательно наличие штампа о въезде в/из другого гос-ва?

Сообщение Estet »

a8s8 писал(а):Но в данном случае вопрос не по ФТС и ТК
Игорь, понимаю. Поэтому и оговорился.
Описанный в теме "разворот" в формате "там не пустили", по-хорошему, должен сопровождаться документом, выданным той стороной, которая не пустила, в котором будут указаны, кроме прочего, дата (!) и причины недопуска.
"Сломался" в нейтральной зоне и вернулся - тоже вряд ли правомерная отговорка. "Поведение" в нейтральной зоне регулируется специфическим образом и в таком случае, по-хорошему, должен специфическим же образом заявляться / документироваться сей "инцидент" и подлежать аннуляции факт выезда (для каких бы целей выезд не осуществлялся).
Естественно, что не впустить обратно - нельзя.
"Лжец. Просто лжец."
Аватара пользователя
Estet

Ветеран Клуба
Член Клуба
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 4:00 pm
Награды: 1
Репутация: 51
Модель: A8L 2008
Мотор: BPK 3.2
Город: Москва
Имя: Сергей

Re: Обязательно наличие штампа о въезде в/из другого гос-ва?

Сообщение Estet »

Вот даже посмотрев самое начало (ст. 6) того самого ФЗ - уже можно вполне аргументированно оспорить такой выезд / заезд (по сути, такое пересечение границы выездом, в контексте этой статьи, не является в "полной мере"). Но это - только начало...
"Лжец. Просто лжец."
Аватара пользователя
a8s8

Ветеран Клуба Писатель Клуба За особые заслуги
Почетный член Клуба
Почетный член  Клуба
Сообщения: 10458
Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 12:28 am
Награды: 3
Репутация: 135
Модель: А8 Long 2002
Мотор: AUW 4.2
Город: Столица Москвы
Имя: Игорь
Откуда: Приднестровье, Тирасполь
Контактная информация:

Re: Обязательно наличие штампа о въезде в/из другого гос-ва?

Сообщение a8s8 »

Доброе утро!
Окончанием процедуры выезда из страны разве не является проставление в паспорт штампа "Выезд, дата" ?
Процедура завершена. "Мне так кажется, я так думаю" ))))
Сегодня есть что изучать))))
Лучше Ауди - может быть только Ауди!
Аватара пользователя
a8s8

Ветеран Клуба Писатель Клуба За особые заслуги
Почетный член Клуба
Почетный член  Клуба
Сообщения: 10458
Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 12:28 am
Награды: 3
Репутация: 135
Модель: А8 Long 2002
Мотор: AUW 4.2
Город: Столица Москвы
Имя: Игорь
Откуда: Приднестровье, Тирасполь
Контактная информация:

Re: Обязательно наличие штампа о въезде в/из другого гос-ва?

Сообщение a8s8 »

ст.6
В целях настоящего Федерального закона не рассматривается как выезд из Российской Федерации и как въезд в Российскую Федерацию

пересечение Государственной границы Российской Федерации гражданином Российской Федерации, иностранным гражданином или лицом без гражданства в течение срока действия имеющейся у него визы при следовании с одной части территории Российской Федерации на другую часть ее территории через территорию иностранного государства в режиме транзитного проезда либо через исключительную экономическую зону Российской Федерации и исключительные экономические зоны иностранных государств, через открытое море, а в случаях, установленных Правительством Российской Федерации, через территориальные моря иностранных государств без захода в иностранные порты, а равно при следовании на российских воздушных судах,которые в соответствии с законодательством Российской Федерации могут неоднократно пересекать Государственную границу Российской Федерации без прохождения пограничного, таможенного (в части совершения таможенных операций, связанных с прибытием (убытием) судов) и иных видов контроля;
http://base.garant.ru/10135803/1/#block ... z3cdbOvKxr

Сергей, а разве это применимо к сухопутному перемещению физических лиц?
Перевернул весь ФЗ, не нашел ничего.
Может быть только в каких-то Правилах или Инструкциях, Положениях и т.п.
Но ведь это все ведомственные подзаконные Акты, которые могут считаться, как ограничивающими права гражданина по Конституции.
Лучше Ауди - может быть только Ауди!
Аватара пользователя
черноволгин
Член Клуба
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2013 12:48 am
Репутация: 15
Модель: S8 2007
Мотор: BSM 5.2
Город: Всеволожск
Имя: Алексей

Сообщение черноволгин »

С российским паспортом никаких проблем по возвращению в страну быть не может. Можно выходить в нейтральной с внутренним и загранником и приходить назад без штампов в загранпаспорте. На Украинской таможне Вам будут выносить мозги - цель въезда, маршрут следования, обыск капитальный.
Аватара пользователя
Estet

Ветеран Клуба
Член Клуба
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 4:00 pm
Награды: 1
Репутация: 51
Модель: A8L 2008
Мотор: BPK 3.2
Город: Москва
Имя: Сергей

Re: Обязательно наличие штампа о въезде в/из другого гос-ва?

Сообщение Estet »

Игорь, как я говорил: ФЗ - это только начало. Нельзя (или крайне редко можно) руководствоваться одним ФЗ для анализа. Об этом, собственно, написано в ст. 1 данного конкретного ФЗ.
Не все дополнительные документы являются ведомственными подзаконными актами. Есть, например, постановления Правительства, Указы Президента или международные договоры. Это, как бы, не совсем ведомственные акты.
Могут ли считаться / противоречить? Могут. Об этом я тоже писал сначала.
Касательно ст. 6: опять же, как написал выше - этого достаточно для того, чтобы начать оспаривать. При этом не значит "оспорить" окончательно. Тебе такого аргумента может быть недостаточно, а кого-то он "лишит воли" 1pardon76
Ты упустил здесь "транзит" (а он, как понятие - шире, чем описан в этой статье). Кроме того, при определенных обстоятельствах, "дух" закона может иметь преимущество над "буквой". Это как раз к вопросу о виде транспорта. Если обратил внимание, в этом ФЗ в основном везде фигурирует "гражданин", как субъект в контексте закона (что - логично). А уж на чем такой гражданин пересекает границу - это "вторично".
Давай смотреть шире. При этом я изначально не исхожу из того, что "это - нельзя". Наверняка можно. Как минимум - в силу "дыры" между ФЗ и сопутствующими документами.
"Лжец. Просто лжец."
Аватара пользователя
Estet

Ветеран Клуба
Член Клуба
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 4:00 pm
Награды: 1
Репутация: 51
Модель: A8L 2008
Мотор: BPK 3.2
Город: Москва
Имя: Сергей

Re: Обязательно наличие штампа о въезде в/из другого гос-ва?

Сообщение Estet »

черноволгин писал(а):С российским паспортом никаких проблем по возвращению в страну быть не может
Никто не сомневается в том, что не будет проблем с возвратом. Нельзя не пустить. Вопрос в том, будет ли по возвращению "сохранен" факт выезда.
"Лжец. Просто лжец."
Аватара пользователя
черноволгин
Член Клуба
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Сб сен 07, 2013 12:48 am
Репутация: 15
Модель: S8 2007
Мотор: BSM 5.2
Город: Всеволожск
Имя: Алексей

Re: Обязательно наличие штампа о въезде в/из другого гос-ва?

Сообщение черноволгин »

Фмс считает, что если штампа о въезде в другое государство нет то граница не пересекалась. В Питере такая практика.
Аватара пользователя
a8s8

Ветеран Клуба Писатель Клуба За особые заслуги
Почетный член Клуба
Почетный член  Клуба
Сообщения: 10458
Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 12:28 am
Награды: 3
Репутация: 135
Модель: А8 Long 2002
Мотор: AUW 4.2
Город: Столица Москвы
Имя: Игорь
Откуда: Приднестровье, Тирасполь
Контактная информация:

Re: Обязательно наличие штампа о въезде в/из другого гос-ва?

Сообщение a8s8 »

И вот как после такого не начать в нарушение Правил Форума обсуждать незаконные методы решения проблем и вопросов ? :D
И ведь самое неприятное, что если бы не происходящие там события и не отношение их погранцов (я это ощутил на себе летом прошлого года, еле вырвался от них без санкций), то я бы просто проехал к ним, развернулся и выехал с последующим нормально-законным въездом в Россию.
Я попросту опасаюсь туда соваться, почему-то 1pardon76
Лучше Ауди - может быть только Ауди!
Аватара пользователя
a8s8

Ветеран Клуба Писатель Клуба За особые заслуги
Почетный член Клуба
Почетный член  Клуба
Сообщения: 10458
Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 12:28 am
Награды: 3
Репутация: 135
Модель: А8 Long 2002
Мотор: AUW 4.2
Город: Столица Москвы
Имя: Игорь
Откуда: Приднестровье, Тирасполь
Контактная информация:

Re: Обязательно наличие штампа о въезде в/из другого гос-ва?

Сообщение a8s8 »

Объясню почему.
Потому что я знаю что и как делается, если очень хочется сделать "показатели" в работе.
Имею опыт работы в этих органах в размере 29 лет выслуги 1redface56

:D
Лучше Ауди - может быть только Ауди!
Аватара пользователя
Estet

Ветеран Клуба
Член Клуба
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 4:00 pm
Награды: 1
Репутация: 51
Модель: A8L 2008
Мотор: BPK 3.2
Город: Москва
Имя: Сергей

Re: Обязательно наличие штампа о въезде в/из другого гос-ва?

Сообщение Estet »

Опасаешься - правильно.
Ну а зачем сразу незаконные? Обычные способы - сохранились. Просто лежат дальше по расстоянию (какой-нибудь Казахстан, например), либо требуют визового сопровождения (Финляндия, Прибалтика, Польша). Ну и всегда остается вероятность "попасть" на не очень подкованных сотрудников. Правда, и обратная вероятность тоже есть.
черноволгин писал(а):Фмс считает, что если штампа о въезде в другое государство нет то граница не пересекалась.
Вот-вот. Найдем только на основании чего считает (в принципе, те же самые ведомственные Акты). Кстати, Игорь, тот факт, что они так считают вообще никак не ущемляет твоих Конституционных прав 1confuz8
"Лжец. Просто лжец."
Аватара пользователя
a8s8

Ветеран Клуба Писатель Клуба За особые заслуги
Почетный член Клуба
Почетный член  Клуба
Сообщения: 10458
Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 12:28 am
Награды: 3
Репутация: 135
Модель: А8 Long 2002
Мотор: AUW 4.2
Город: Столица Москвы
Имя: Игорь
Откуда: Приднестровье, Тирасполь
Контактная информация:

Re: Обязательно наличие штампа о въезде в/из другого гос-ва?

Сообщение a8s8 »

Сергей, я рассматривал вопрос на выезд в сторону Латвии.
Но.
Но нормальный и грамотный сотрудник погранслужбы попросту не должен меня выпустить при отсутствии у меня в паспорте( а у меня ее нет) шенгенской визы.
И таким образом поездка на 610 км становится крайне не выгодной, потому как вывозить все равно нужно, и сделать это потом придется все-таки в сторону РУ.
Слышу возмущения некоторых 1dontmen8
Да, да, да.
Нужно приехать, потупить глазки и немного улучшить экономическое состояние отдельно взятого государственного человека. И все :D

p.s. тему создал лишь для того, чтобы понимать на сколько я или тот госчеловек, который может/не может создать мне трудности и на сколько (кроме жажды поправить свое эконом.состояние) он прав.
Предупрежден, так сказать, значит вооружен.
Лучше Ауди - может быть только Ауди!
Аватара пользователя
Estet

Ветеран Клуба
Член Клуба
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 4:00 pm
Награды: 1
Репутация: 51
Модель: A8L 2008
Мотор: BPK 3.2
Город: Москва
Имя: Сергей

Re: Обязательно наличие штампа о въезде в/из другого гос-ва?

Сообщение Estet »

Игорь, ну я и пишу, что Прибалтика - только с визовой составляющей. Если визы нет и получить нет возможности, то толку пробовать такой способ - никакого.
Сейчас начну листать.
"Лжец. Просто лжец."
Аватара пользователя
a8s8

Ветеран Клуба Писатель Клуба За особые заслуги
Почетный член Клуба
Почетный член  Клуба
Сообщения: 10458
Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 12:28 am
Награды: 3
Репутация: 135
Модель: А8 Long 2002
Мотор: AUW 4.2
Город: Столица Москвы
Имя: Игорь
Откуда: Приднестровье, Тирасполь
Контактная информация:

Re: Обязательно наличие штампа о въезде в/из другого гос-ва?

Сообщение a8s8 »

Сергей, а может ну его на 1dontmen8
Тут листай - не листай.
На кого попаду, так и будет.
Тем более ты болеешь, читать вредно при температуре.
Два раза нормальные понимающие ребята попадались, причем я даже не врал.
Просто говорил правду.
Со знанием нормативной базы может и дороже, и дольше выйти.
Лучше Ауди - может быть только Ауди!
Аватара пользователя
Estet

Ветеран Клуба
Член Клуба
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 4:00 pm
Награды: 1
Репутация: 51
Модель: A8L 2008
Мотор: BPK 3.2
Город: Москва
Имя: Сергей

Re: Обязательно наличие штампа о въезде в/из другого гос-ва?

Сообщение Estet »

Игорь, мне ж надо себя чем-то занять. Никогда бы не подумал, что днем в будний день в телевизоре воооообще ничего нет 1bu8 15 лет не оставался болеть дома :o
Да и мне уже самому интересно.
a8s8 писал(а):Со знанием нормативной базы может и дороже, и дольше выйти.
Дольше - да. Дороже - вряд ли.
"Лжец. Просто лжец."
Аватара пользователя
Jescha

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Почетный член  Клуба
Сообщения: 5575
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 3:08 pm
Награды: 1
Репутация: 142
Модель: Другой марки
Мотор: Другой марки
Город: Москва, Солнцево/Подольск
Имя: Евгений

Re: Обязательно наличие штампа о въезде в/из другого гос-ва?

Сообщение Jescha »

Если уж затронули союзника по ТС Казахстан, то может тогда в РБ съездить? Вопрос только в том, где ставить отметку о выезде/въезде...
Ну или в Грузию. Каких то 1700 км, заодно Сослану привет передашь и пирогов поешь. А ещё лучше доехать уже и до Тбилиси. Красота!
Военный это не профессия, а половая ориентация...
Если гражданские такие умные, почему строем не ходят?
Аватара пользователя
a8s8

Ветеран Клуба Писатель Клуба За особые заслуги
Почетный член Клуба
Почетный член  Клуба
Сообщения: 10458
Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 12:28 am
Награды: 3
Репутация: 135
Модель: А8 Long 2002
Мотор: AUW 4.2
Город: Столица Москвы
Имя: Игорь
Откуда: Приднестровье, Тирасполь
Контактная информация:

Re: Обязательно наличие штампа о въезде в/из другого гос-ва?

Сообщение a8s8 »

Женя, дальше в три раза 1pardon76
А на Беларусь - не считается выездом.
Лучше Ауди - может быть только Ауди!
Аватара пользователя
Estet

Ветеран Клуба
Член Клуба
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 4:00 pm
Награды: 1
Репутация: 51
Модель: A8L 2008
Мотор: BPK 3.2
Город: Москва
Имя: Сергей

Re: Обязательно наличие штампа о въезде в/из другого гос-ва?

Сообщение Estet »

Игорь, посмотрел, что мог (ФЗ "О порядке въезда / выезда", ФЗ "О гос. границе", нормативку ФМС, нормативку ПС ФСБ).
Строго говоря, четкого "нельзя" - нет. Равно как и нет четкого "можно". Единственное что - точно не предусмотрено какой-либо административной ответственности за эту историю. Но замучать вопросами и потратить время (твое) могут. Ибо:
-- сам по себе даташтамп о выезде не является отметкой о пересечении границы; он подтверждает разрешение на ее пересечение. То же самое - в обратную сторону; отсюда следует, что при прочих равных, факт именно пересечения может подтверждаться совокупностью отметок о выезде оттуда и въезде сюда (как минимум);
-- согласно нормативке ФМС, такие "хаотичные" перемещения через границу без должной формализации в ЗП - возможны только для лиц, постоянно проживающих в приграничных территориях со странами, с которыми есть соответствующие международные договоры о таком взаимном перемещении (таких стран не много). Правда, как написал выше, для этого нужно "постоянно проживать" и оформить специальную бумажку;
-- ну и самое важное: согласно нормативке ПС ФСБ, помимо общеутвержденных правил организации контроля при пересечении государственной границы, территориальные органы ПС ФСБ вправе сами дополнять / устанавливать такие правила, в соответствии с "местной спецификой" (в очень широком смысле). Другими словами, если локальными правилами это предусмотрено (а оно может быть предусмотрено), то факт въезда / выезда могут из БД и удалить;

Вот как-то так. Вижу два варианта:

1. На сайте ФМС есть он-лайн форма "вопрос-ответ". Можешь задать там конкретный вопрос. Правда, рискну предположить, что ответ будет примерно такой, как я описал выше ("мы это не регулируем, это к территориальному ПС ФСБ"). Но может и ответят что-то более конкретное.
2. Как ты писал выше - честно описывать ситуацию сотруднику и действовать по ситуации.
"Лжец. Просто лжец."
Аватара пользователя
a8s8

Ветеран Клуба Писатель Клуба За особые заслуги
Почетный член Клуба
Почетный член  Клуба
Сообщения: 10458
Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 12:28 am
Награды: 3
Репутация: 135
Модель: А8 Long 2002
Мотор: AUW 4.2
Город: Столица Москвы
Имя: Игорь
Откуда: Приднестровье, Тирасполь
Контактная информация:

Re: Обязательно наличие штампа о въезде в/из другого гос-ва?

Сообщение a8s8 »

Огромное спасибо, Сергей, за проведенный анализ и выводы.
Стало немного понятнее в части, если начнется полемика с сотрудником.
Можно просто дать ему понять, что вопросом владею, но без претензий на свою трактовку.

Получается как у Жванецкого:

"Вам не повезло.
Специалист, который лечит, в отъезде, но есть второй - не хуже.
Лучше договориться лично. Хотя можно и по направлению.
У нас только по пропускам. Хотя можно пройти и так.
Лечение стоит дорого, но можно и не платить.
Нянечкам, сестрам обычно платят, но они ухаживают и так.
Поэтому я вам советую подождать специалиста, договориться с нянечкой и заплатить.

Но можно этого и не делать. Если вас не интересует результат."

Михаил Жванецкий (с)

1thankyou 1hahdshake8
Теперь меня будет не так-то просто "нагнуть" 1pardon76
Лучше Ауди - может быть только Ауди!
Аватара пользователя
Estet

Ветеран Клуба
Член Клуба
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 4:00 pm
Награды: 1
Репутация: 51
Модель: A8L 2008
Мотор: BPK 3.2
Город: Москва
Имя: Сергей

Re: Обязательно наличие штампа о въезде в/из другого гос-ва?

Сообщение Estet »

Да не за что.
И вообще, с твоей биографией - я сильно удивлен, что они у тебя чего-то могут "просить". Коллеги же, как-никак 1pardon76
"Лжец. Просто лжец."
Аватара пользователя
a8s8

Ветеран Клуба Писатель Клуба За особые заслуги
Почетный член Клуба
Почетный член  Клуба
Сообщения: 10458
Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 12:28 am
Награды: 3
Репутация: 135
Модель: А8 Long 2002
Мотор: AUW 4.2
Город: Столица Москвы
Имя: Игорь
Откуда: Приднестровье, Тирасполь
Контактная информация:

Re: Обязательно наличие штампа о въезде в/из другого гос-ва?

Сообщение a8s8 »

Сергей, таможенник погранцу не коллега 1sakcsat23
А конкурент 1pardon76
Да, пенсионное удостоверение ГТК ПМР у меня с собой, но не все адекватно реагируют на предъявление каких-либо корочек, тем более непризнанного государства.
Еще раз спасибо!
Нужно говорить правду и искать пути компромисса с сотрудником.
Лучше Ауди - может быть только Ауди!
Аватара пользователя
kvaker
Член Клуба
Сообщения: 800
Зарегистрирован: Ср апр 28, 2010 11:16 am
Репутация: 23
Модель: a8, 98
Мотор: AKH
Город: Moscow
Имя: Юрий
Откуда: The Current Universe, Milk Galaxy, Nano Solar System, Earth, Lat=55.7522, Lon=37.6156

Re: Обязательно наличие штампа о въезде в/из другого гос-ва?

Сообщение kvaker »

Выезжаешь по заграну, тебе ставят в нем печать, что ты покинул пределы государства, т.е. пересек границу государства. Далее буфер, нейтральная территория, можешь там побеспредельничать, шашлычек, забухать и тд, там законы действуют только международные. Потом обратно возвращаешься и тебе в загран ставят штамп о вьезде. Ни одному погранцу нет дела где ты был или небыл. По машине в базу внесут въезд в страну.
You must feel the Force around you; here, between you, me, the tree, the rock, everywhere, yes.
Even between the land and the ship.
Аватара пользователя
Estet

Ветеран Клуба
Член Клуба
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 4:00 pm
Награды: 1
Репутация: 51
Модель: A8L 2008
Мотор: BPK 3.2
Город: Москва
Имя: Сергей

Re: Обязательно наличие штампа о въезде в/из другого гос-ва?

Сообщение Estet »

kvaker писал(а):тебе ставят в нем печать, что ты покинул пределы государства, т.е. пересек границу государства
Вообще не то есть 1pardon76
И с этим:
kvaker писал(а):там законы действуют только международные
тоже не так все однозначно.
"Лжец. Просто лжец."
Аватара пользователя
kvaker
Член Клуба
Сообщения: 800
Зарегистрирован: Ср апр 28, 2010 11:16 am
Репутация: 23
Модель: a8, 98
Мотор: AKH
Город: Moscow
Имя: Юрий
Откуда: The Current Universe, Milk Galaxy, Nano Solar System, Earth, Lat=55.7522, Lon=37.6156

Re: Обязательно наличие штампа о въезде в/из другого гос-ва?

Сообщение kvaker »

Сергей, однозначно. При прохождении паспортного контроля делается отметка о выезде в базе данных, при возвращении - запись в базу уже о въезде. Значений "вышел погулять" в ней не предусмотрено.
You must feel the Force around you; here, between you, me, the tree, the rock, everywhere, yes.
Even between the land and the ship.
Ответить

Вернуться в «Правовые вопросы»