AS8 - КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ AUDI A8 и AUDI S8

Господа, сегодня от одного авторитетного кузовщика услышал страшную правду о том, как ведет себя алюминий после сварочных работ
Оказывается не зря на заводе его чаще не варят, а клепают и клеят при сборке. В общем суть такова - если собрались ремонтировать кузовной элемент, то только ЗАМЕНА. Никакой рихтовки и тем более касаний электродами обработанной поверхности заводских деталей. Типа нарушается защитный слой и процесс коррозии увеличивается в сотни раз. Всем известно давно, что когда ведутся сварочные работы на обычном металле, то как правило привариваемая деталь держится дольше, а та к которой привариваются - обычно сгнивает до дыр за очень небольшой срок. Объясняется это по-разному - перегрев, отпуск металла, нарушение оксидной пленки и тд. Алюминий же наоборот - сгнивает деталь, которую приваривают и рихтуют.
Примеров и аргументов по этому поводу он мне привел достаточно. Вот я и думаю как мне быть с порогом (подмят несильно снизу). Советует либо поменять целиком, либо отстучать и зашпаклевать спец. шпатлевкой на основе олова. О как!
Споттер по алюминию у него при этом есть. Сказал мне хорошо подумать, цена вопроса одинакова как в одном, так и в другом случае

Сварка аргона заключается в среде,в этой среде создается температура которая не приводит к разрушению металла.
Так что на заводских швах есть не много мусора,а так нужен кислотный грунт перед покраской.
Если думать то все бы машины давно уже сгнили наши
Не бери в голову,аргон надежная крепкая сварка которая не опускает металл-кузовщики ленивые(я лично человек 15 по городу перевозил к себе)

Я уже не знаю кому верить, у всех кузовщиков вроде бы опыт, оборудование, инструмент. Хз.

Стас, если это правдой окажется, твой автомобиль видимо истлеет до весны...

Не согласен с вышесказанным. Алюминий сваренный, в защитной среде аргона - нормально сваривается. Много экспериментировал с разными сварочными аппаратами, марками присадок и разными вольфрамовыми электродами. Алюминий в расплавленном состоянии, на поверхности, при соприкосновении с кислородом, образует оксидную, защитную пленку. При чем, еще до того, пока он примет твердое состояние. В труху может превратится совершенно любой, в том числе не вареный алюминий, который находится в контакте с черной сталью и прочими агрессивными элементами таблицы Менделеева . Именно по этому, производитель автомобиля Ауди, на каждой странице сервисной литературы, большими зубастыми буквами пишет: "бойтесь контактной коррозии" и ни слова не пишет, что алюминий после сварки превратится в труху.
Алюминий - сложный металл для адгезии обычных грунтов, по этому, для покраски алюминия используются специальные, кислотные грунты. Отличительная особенность их от других грунтов заключается в том, что кислота снимает оксидную пленку и на не окисленный, чистый алюминий, садится грунт. На пример BODY 960.

Не знаю, что уж там разрушается - кузовщину не варил, а вот диск алюминевый уже в 2-х местах заварен. За пару лет ни намека на коррозию или какое-нить разрушение. Хотя работает что называется в агрессивной среде:)

Кстати, есть оригинальный литой диск, 2002 года выпуска, в котором появилось сквозное отверстие диаметром 10 мм., в месте куда изнутри лепят груз балансировщики. Сварки диск никогда не видел.

Придется наверное искать другого кузовщика. Но у этого была своя А8 не так давно, вот я и понадеялся.

Про гальваническую пару "сталь-алюминий" известно многим, тут немного другое...

Какие-то сказки про алюминий. Военный кунг ( на ЗИЛ, Камазах) радиостанции и т.д. алюминевые. Я лично видел кунги им лет по 30 . Были битые , но правда все клепалось. Потом их продавали под сторожки и они там на стройках стоят наверно по сей день. В идиальном состоянии.( в смысле корозии конечно ) По теме - ищи толкового кузовщика. Который клепает и клеит. Дорого - но это по технологии.

Мне завтра будут варить порог я потом выложу отчет,если понравится то сведу попробую

Денис, чтобы тебя совсем успокоить приведу принт из Эльзы

Алюминий алюминию рознь...
В авто нет чистого алюминия вообще, все детали это разные сплавы.
Отсюда и разное поведение в агрессивной среде.
Есть необработанные элементы, загляните под арку крыла, там литой элемент некрашеный.
Есть окрашенные, пресловутые треугольники на задних дверях которые у всех пучятся.

На некоторых деталях вроде видел MgAl. В чистом виде алюминия в авто я думаю нет.

А вообще тут много понаписано:
http://www.viam.ru/index.php?id_page=109&language=ru

vovvw писал(а):Есть окрашенные, пресловутые треугольники на задних дверях которые у всех пучятся

да я тоже заметил,беда какая то!
Видел в продаже электроды по алюминию,дорогие правда ,никто случаем не пользовался?

мозг писал(а):,никто случаем не пользовался?

Пользовались,знакомые полу прицеп вилтон варили

Стас писал(а):

мозг писал(а):,никто случаем не пользовался?

Пользовались,знакомые полу прицеп вилтон варили

Ну и как? Просто давно хочу купить баллон аргона с редуктором и проволокой по люминию (полуавтомат есть) или не париться, а взять электроды (сварочник тоже есть).

demihs писал(а):сварочник тоже есть

там по моему только выпрямленным током нужно варить.

Они варили простым полу автоматом 380 вольт перекидывали напряжения (полярность)

Стас писал(а):Они варили простым полу автоматом 380 вольт перекидывали напряжения (полярность)

Просто проволокой без аргона?

В общем, восстановил я порог без сварки и сверления дырок за 7500 руб.
To Akin: порог можно отстучать и через скрытые полости, но это касается только передней его части.

Diamond писал(а):В общем, восстановил я порог без сварки и сверления дырок за 7500 руб

Шпаклёй?
Я то же переворил и всё гуд

Стас, шпакли там всего 50 грамм на весь порог размазано. Сам приезжал и смотрел - так что все гуд. Сегодня после мойки ничего не отлетело

Diamond писал(а):Стас, шпакли там всего 50 грамм на весь порог размазано. Сам приезжал и смотрел - так что все гуд. Сегодня после мойки ничего не отлетело

поздравляю,мне стойку переварили за 12р

За скока?????? Они там его золотом что ли лудили? Ужас...А я вот себе на Новый Год решил машину в порядок привести. Так кроме порога за эти деньги мне еще низ двери откатали (кромку) - замята была немного

мозг писал(а):

vovvw писал(а):Есть окрашенные, пресловутые треугольники на задних дверях которые у всех пучятся

да я тоже заметил,беда какая то!
Видел в продаже электроды по алюминию,дорогие правда ,никто случаем не пользовался?

электроды не подойдут. нужен аргон или п/автомат