установка ГТЦ од Д3 на Д2 рест

Вопросы тормозной системы и вопросы по колесам.
Аватара пользователя
vinnipuh
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Сб мар 02, 2013 4:26 pm
Репутация: 4
Модель: Audi 2001
Мотор: 4.2 AVP
Город: Гродно
Имя: Андрей

установка ГТЦ од Д3 на Д2 рест

Сообщение vinnipuh »

Почему бы и не начать с ВУТ(при условии, что от d3 он тоже 8/9", так как большего диаметра не влезет), работы на пару часов и тормоза прокачивать не надо. А замена гтц и установка блока abs 5.7 со всеми вытекающими-это еще та роботенка.
P.s. В идеале брать ВУТ от праворукой d3, тогда отверстие под вакуумную трубку, будет с нужной стороны.
Аватара пользователя
soslan

Ветеран Клуба
Член Клуба
Сообщения: 3197
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2010 10:49 am
Награды: 1
Репутация: 19
Модель: А8 D2
Мотор: 6.0 AZC
Город: 15RAZ
Имя: Сослан

установка ГТЦ од Д3 на Д2 рест

Сообщение soslan »

vinnipuh писал(а): Вт сен 03, 2019 3:23 pm
Dok писал(а): Вт сен 03, 2019 1:33 pm
vinnipuh писал(а): Вт сен 03, 2019 12:24 pmа вакуум оставил от Phaeton
а зачем?
vinnipuh писал(а): Вт сен 03, 2019 1:10 pmя и стоковый могу так накрутить.
еще интереснее стало
ВУТ от phaeton (видимо и от d3) хорошо стыкуется с гтц от d2, но по итогу нужно немного поиграться с настройкой штока ВУТ после установки на машину. Если крутить шток по часовой, то момент срабатывания педали будет раньше и ход педали короче.
У меня сейчас, примерно, педаль тормоза начинает срабатывать на 1/4 хода. Можно накрутить так, что при малейшем нажатии будет происходить оттормаживание.

Настройка штока ВУТ как производится? С разбором? Или из салона?..
Аватара пользователя
vinnipuh
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Сб мар 02, 2013 4:26 pm
Репутация: 4
Модель: Audi 2001
Мотор: 4.2 AVP
Город: Гродно
Имя: Андрей

установка ГТЦ од Д3 на Д2 рест

Сообщение vinnipuh »

Все действия из салона, под рулем. Расслабить контрогайку на штоке и крутить шток.
Аватара пользователя
Bla©k

Ветеран Клуба
Член Клуба
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: Вс июл 28, 2013 12:48 am
Награды: 1
Репутация: 90
Модель: A8Q 2000
Мотор: AQD 2.8
Город: Озёрск
Имя: Валерий

установка ГТЦ од Д3 на Д2 рест

Сообщение Bla©k »

vinnipuh писал(а): Вт сен 03, 2019 10:25 pmВсе действия из салона, под рулем. Расслабить контрогайку на штоке и крутить шток.
:facepalm:
не про тот шток речь была. Со стороны салона - это настройка положения педали.
Я говорил про ту часть, которая из ВУТа давит на ГТЦ.
Аватара пользователя
Bla©k

Ветеран Клуба
Член Клуба
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: Вс июл 28, 2013 12:48 am
Награды: 1
Репутация: 90
Модель: A8Q 2000
Мотор: AQD 2.8
Город: Озёрск
Имя: Валерий

установка ГТЦ од Д3 на Д2 рест

Сообщение Bla©k »

я об этом (на фото ВУТ не A8):

Изображение

На фото видна шайба другим цветом. Таким способом регулируется свободный ход ВУТ-ГТЦ. Чем меньше, тем лучше.
Когда этот зазор отсутствует (преднатяг), начинаются фокусы.
Последний раз редактировалось Bla©k Вт сен 03, 2019 11:21 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
vinnipuh
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Сб мар 02, 2013 4:26 pm
Репутация: 4
Модель: Audi 2001
Мотор: 4.2 AVP
Город: Гродно
Имя: Андрей

установка ГТЦ од Д3 на Д2 рест

Сообщение vinnipuh »

Bla©k писал(а): Вт сен 03, 2019 11:13 pm
vinnipuh писал(а): Вт сен 03, 2019 10:25 pmВсе действия из салона, под рулем. Расслабить контрогайку на штоке и крутить шток.
:facepalm:
не про тот шток речь была. Со стороны салона - это настройка положения педали.
Я говорил про ту часть, которая из ВУТа давит на ГТЦ.
Про регулировку внутри ВУТ не знал. Но штоком из салона тоже можно регулировать зазор ВУТ-ГТЦ. После того, как педаль упрется в верхний упор, тогда и начнет меняться этот зазор.
Аватара пользователя
Bla©k

Ветеран Клуба
Член Клуба
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: Вс июл 28, 2013 12:48 am
Награды: 1
Репутация: 90
Модель: A8Q 2000
Мотор: AQD 2.8
Город: Озёрск
Имя: Валерий

установка ГТЦ од Д3 на Д2 рест

Сообщение Bla©k »

Ну раз пошла такая пьянка, расскажу о некоторых тонкостях, с которыми сталкивался я. Не на А8, но всё же.
Менял я как-то тормозилки на Audi 80 B4. На этом кузове было 5 размерностей тормозных дисков, суппорта однопоршневые и 2-поршневые, разные колодки, разные скобы, 2 ГТЦ по рабочему диаметру (+ к ним разновидности под ABS). 2 ВУТ по размерам.
Ну я и собрал максимальную комплектацию. Всё стоковое, вообще без колхоза.

Сначала я поставил тормозилки, оставив старые ГТЦ и ВУТ. Поскольку суппорта были большего объёма, то педаль стала упираться в полу. Заменил ГТЦ на большой. Ход педали пришёл в норму. Вот тут возникли нюансы. И ещё позже я поставил большой ВУТ.

И вот теперь к упомянутым нюансам.
У большого ГТЦ с маленьким ВУТ оказалась физическая "несовместимость". Пришлось допиливать. Врубился не сразу.
На слайдах будет понятно о чём речь:

Изображение

Шток ВУТа заходит во втулку и давит на её дно, когда нажимаем педаль тормоза.
Так вот, длина втулки на большом ГТЦ оказалась чуть больше и шток ВУТ не доставал до дна. Сама втулка упиралась в площадку ВУТ. Таким образом, при установке ГТЦ на ВУТ, последний изначально нажимал на ГТЦ где-то на 2-3 мм. Отсюда всякое странное поведение.

Изображение

Изображение

Изображение


Напилинг:

Изображение

Поэтому при замене ГТЦ надо внимательно изучить геометрию нового в сравнении со старым.

Вот. Это вкратце ))
Если интересно, отчёт здесь: Upgrade передних тормозов Audi 80 B4. Отчёт.
Там про симптомы и вообще.
Последний раз редактировалось Bla©k Ср сен 04, 2019 7:52 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Dok

Ветеран Клуба Писатель Клуба
Член Клуба
Сообщения: 12412
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 9:44 am
Награды: 2
Репутация: 229
Модель: не ауди
Мотор: 2,5TDi
Город: дорог

установка ГТЦ од Д3 на Д2 рест

Сообщение Dok »

Короче, надо пробовать и ошибаться....потом работать над ошибками и стремиться к результату
жри спи жми
Аватара пользователя
Bla©k

Ветеран Клуба
Член Клуба
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: Вс июл 28, 2013 12:48 am
Награды: 1
Репутация: 90
Модель: A8Q 2000
Мотор: AQD 2.8
Город: Озёрск
Имя: Валерий

установка ГТЦ од Д3 на Д2 рест

Сообщение Bla©k »

Всё должно получиться. Не должно быть никаких ошибок и т.п.
Аватара пользователя
soslan

Ветеран Клуба
Член Клуба
Сообщения: 3197
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2010 10:49 am
Награды: 1
Репутация: 19
Модель: А8 D2
Мотор: 6.0 AZC
Город: 15RAZ
Имя: Сослан

установка ГТЦ од Д3 на Д2 рест

Сообщение soslan »

Dok писал(а): Ср сен 04, 2019 7:54 amКороче, надо пробовать и ошибаться....потом работать над ошибками и стремиться к результату
Факт Ибр... тоже интересна тема замену ВУТ... после смены суппортов
Аватара пользователя
vinnipuh
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Сб мар 02, 2013 4:26 pm
Репутация: 4
Модель: Audi 2001
Мотор: 4.2 AVP
Город: Гродно
Имя: Андрей

установка ГТЦ од Д3 на Д2 рест

Сообщение vinnipuh »

Bla©k писал(а): Ср сен 04, 2019 7:55 amВсё должно получиться. Не должно быть никаких ошибок и т.п.
Я тоже надеялся, что у всех ошибка, а у меня не будет. Появляется она только на горячую, при достижении оборотов 2 тыс. А пробовать надо, авось прокатит.
По поводу преднатяга: шток гтц d3 на 2 мм длиннее d2, учитывайте это когда ставите гтц d3 и вут d2.
Ivan71

Ветеран Клуба Мастер Клуба За особые заслуги
Почетный член Клуба
Сообщения: 6509
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2008 5:06 pm
Награды: 3
Репутация: 229
Модель: S8 D2/Q7
Мотор: 4.2/6.0
Город: Тула
Контактная информация:

установка ГТЦ од Д3 на Д2 рест

Сообщение Ivan71 »

Антон44 вроде ставил себе
Аватара пользователя
vinnipuh
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Сб мар 02, 2013 4:26 pm
Репутация: 4
Модель: Audi 2001
Мотор: 4.2 AVP
Город: Гродно
Имя: Андрей

установка ГТЦ од Д3 на Д2 рест

Сообщение vinnipuh »

Ivan71 писал(а): Ср сен 04, 2019 12:32 pmАнтон44 вроде ставил себе
Да. С заменой блока abs на 5.7.
Аватара пользователя
Dok

Ветеран Клуба Писатель Клуба
Член Клуба
Сообщения: 12412
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 9:44 am
Награды: 2
Репутация: 229
Модель: не ауди
Мотор: 2,5TDi
Город: дорог

установка ГТЦ од Д3 на Д2 рест

Сообщение Dok »

Ivan71 писал(а): Ср сен 04, 2019 12:32 pmАнтон44 вроде ставил себе
что именно?

я буду пробовать ставить от д3 : ГТЦ, ВУТ и бачок жижи. посмотрим что выйдет из этого. родные в сторонку положу, на всякий случай
жри спи жми
Аватара пользователя
vinnipuh
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Сб мар 02, 2013 4:26 pm
Репутация: 4
Модель: Audi 2001
Мотор: 4.2 AVP
Город: Гродно
Имя: Андрей

установка ГТЦ од Д3 на Д2 рест

Сообщение vinnipuh »

Бачок от д3 без соска на насос есп.
Аватара пользователя
Dok

Ветеран Клуба Писатель Клуба
Член Клуба
Сообщения: 12412
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 9:44 am
Награды: 2
Репутация: 229
Модель: не ауди
Мотор: 2,5TDi
Город: дорог

установка ГТЦ од Д3 на Д2 рест

Сообщение Dok »

Оппа
жри спи жми
Аватара пользователя
Bla©k

Ветеран Клуба
Член Клуба
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: Вс июл 28, 2013 12:48 am
Награды: 1
Репутация: 90
Модель: A8Q 2000
Мотор: AQD 2.8
Город: Озёрск
Имя: Валерий

установка ГТЦ од Д3 на Д2 рест

Сообщение Bla©k »

vinnipuh писал(а): Ср сен 04, 2019 11:52 amЯ тоже надеялся, что у всех ошибка, а у меня не будет
Ну так ты же не вникал в особенности сопряжения ВУТ-ГТЦ с разных моделей. Вполне там косяк мог быть.
Аватара пользователя
vinnipuh
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Сб мар 02, 2013 4:26 pm
Репутация: 4
Модель: Audi 2001
Мотор: 4.2 AVP
Город: Гродно
Имя: Андрей

установка ГТЦ од Д3 на Д2 рест

Сообщение vinnipuh »

Bla©k писал(а): Ср сен 04, 2019 6:25 pm
vinnipuh писал(а): Ср сен 04, 2019 11:52 amЯ тоже надеялся, что у всех ошибка, а у меня не будет
Ну так ты же не вникал в особенности сопряжения ВУТ-ГТЦ с разных моделей. Вполне там косяк мог быть.
ВУТ и ГТЦ был комплектом от Phaeton.
Аватара пользователя
Bla©k

Ветеран Клуба
Член Клуба
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: Вс июл 28, 2013 12:48 am
Награды: 1
Репутация: 90
Модель: A8Q 2000
Мотор: AQD 2.8
Город: Озёрск
Имя: Валерий

установка ГТЦ од Д3 на Д2 рест

Сообщение Bla©k »

в сборе с 1 машины снято? Должно было работать по идее.
ну да ладно.
Будет в руках ГТЦ от D3, тогда и будем "посмотреть".
Последний раз редактировалось Bla©k Ср сен 04, 2019 7:12 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
vinnipuh
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Сб мар 02, 2013 4:26 pm
Репутация: 4
Модель: Audi 2001
Мотор: 4.2 AVP
Город: Гродно
Имя: Андрей

установка ГТЦ од Д3 на Д2 рест

Сообщение vinnipuh »

С одной машины. Как я понимаю, эта ошибка возникает из-за большей порции тормозной жидкости, которую подает ГТЦ с большим диаметром. Зазор я проверял (я не знал, что его можно регулировать внутри ВУТ). А вот комбинация ВУТ Phaeton и ГТЦ D2 зазор будет +2.5 мм. Я это изначально измерил и компенсировал этот зазор штоком под рулем. Позже, я сделал этот зазор отрицательным (преднатяг), тем самым уменьшив рабочий ход педали.
Аватара пользователя
vinnipuh
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Сб мар 02, 2013 4:26 pm
Репутация: 4
Модель: Audi 2001
Мотор: 4.2 AVP
Город: Гродно
Имя: Андрей

установка ГТЦ од Д3 на Д2 рест

Сообщение vinnipuh »

Если сравнивать ГТЦ от д2 и д3 штоки у них одинаковые по длине и внутренней отливке
20190904_220210.jpg
Но общая длина на 2.5 мм у д3 больше
20190904_220306.jpg
за счет этой отливки
20190904_220335.jpg
Последний раз редактировалось vinnipuh Ср сен 04, 2019 11:34 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Dok

Ветеран Клуба Писатель Клуба
Член Клуба
Сообщения: 12412
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 9:44 am
Награды: 2
Репутация: 229
Модель: не ауди
Мотор: 2,5TDi
Город: дорог

установка ГТЦ од Д3 на Д2 рест

Сообщение Dok »

А диаметр штоков одинаковый?
жри спи жми
Аватара пользователя
Bla©k

Ветеран Клуба
Член Клуба
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: Вс июл 28, 2013 12:48 am
Награды: 1
Репутация: 90
Модель: A8Q 2000
Мотор: AQD 2.8
Город: Озёрск
Имя: Валерий

установка ГТЦ од Д3 на Д2 рест

Сообщение Bla©k »

вот это фото важное:

Изображение

Ибо сравнивать надо именно от привалочной плоскости. Эти лишние 2,5 мм можно смело отпиливать, по аналогии с моими экспериментами, если нажимание осуществляется так же штоком от ВУТ, который заходит внутрь втулки ГТЦ.
vinnipuh писал(а): Ср сен 04, 2019 10:23 pmКак я понимаю, эта ошибка возникает из-за большей порции тормозной жидкости, которую подает ГТЦ с большим диаметром
эта порция точно такая же, как и у ГТЦ с меньшим диаметром. Только для разных ГТЦ требуется разный ход педали, чтобы выдавить эту самую порцию.
Размер порции зависит от диаметров поршней в суппортах. В нашем случае эта величина неизменна.
Аватара пользователя
vinnipuh
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Сб мар 02, 2013 4:26 pm
Репутация: 4
Модель: Audi 2001
Мотор: 4.2 AVP
Город: Гродно
Имя: Андрей

установка ГТЦ од Д3 на Д2 рест

Сообщение vinnipuh »

Dok писал(а): Чт сен 05, 2019 7:27 amА диаметр штоков одинаковый?
Одинаковый.
Аватара пользователя
vinnipuh
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Сб мар 02, 2013 4:26 pm
Репутация: 4
Модель: Audi 2001
Мотор: 4.2 AVP
Город: Гродно
Имя: Андрей

установка ГТЦ од Д3 на Д2 рест

Сообщение vinnipuh »

Преднатяг ГТЦ ДЗ и ВУТ Д2 около 0.5 мм
20190905_211822.jpg
Ответить

Вернуться в «Тормоза и колеса»