AS8 - КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ AUDI A8 и AUDI S8

Насчет целования руки батюшке, не вижу ничего предосудительного, уважение к сану - это просто так принято, бывает что друзья и не только батюшки в щеку целуют, чтож тут такого.

Проводником не совсем верно называть, да и в церковной иерархии, как и в любой организации, очень много разных чинов и должностей, и совсем не следует увидев любого человека облаченного в церковные одежды, тут же падать перед ним на землю, или делать умиленное лицо и приставать ко всем подряд "батюшка благослови" , зачастую это странное поведение людей и пугает тех кто впервые приходит в храм. Тут нужно понять - перекосов хватает и здесь, и часто народ кидается во всякие крайности, путая уважительное отношение к сану и храму, с каким то фанатичным человекопоклонением, кого то кидает в умилительные слезы из за того что батюшка его коснулся, бывают и истерические проявления.

Но это не имеет ничего общего с православием, хотя и происходит в православных храмах.

А насчет того кто принимает решение о назначении духовного лица, так тут все идет от апостолов, т.к. таинство рукоположения в священство идет от них, поэтому церковь и называется Апостольской. Т.е. таинство совершалось цепочкой от апостолов до нынешнего времени. Конкретно о механизме принятия решений я не знаю, но думаю эта информация общедоступна, ну а отправной точкой естественно является волеизъявление самого человека, а уж потом проверка соответствующим критериям.

О том что должностями и званиями торгуют, это ни для кого не секрет, но не стоит придавать особого значения этому, т.к. это проблема и горе для них самих в итоге. И в церквовной иерархии есть люди которые только формально состоят в ней, на деле не являясь частью этого духовного организма. Ну чтож, это их беда.

Tanya-S писал(а):Если это ты целуешь через него руку Господа, тогда на каком основании и кто принимает решение о назначении этого человека проводником так сказать..?

Батюшка своими молитвами, отречением от многих "благ" и избежанием тем самым многих греховных ситуаций очищается и становится ближе к Господу, а мы - греховные создания, лишь губами прикоснувшись к его рукам можем получить частичку-искорку в свою душу, помогающую нам преодолеть многие тяготы этого мира... Это можно и дальше развивать...
Никогда священник не заставляет целовать свои руки - это дело лично каждого, но думаю , мало людей найдётся на этом свете, кто считает себя святым...
А вообще, христианство очень человеко-любивая религия... Я, лично, завидую людям, которые по-настоящему веруют...
Сам посещал много Святых мест в России, бывал у многих старцев и всегда после этого на душе как-то радостно... Не могу это словами описать, но даже вспоминая об этих поездках на душе как-то приятно что-ли....

Павлучио писал(а):Тут нужно понять - перекосов хватает и здесь, и часто народ кидается во всякие крайности, путая уважительное отношение к сану и храму, с каким то фанатичным человекопоклонением, кого то кидает в умилительные слезы из за того что батюшка его коснулся, бывают и истерические проявления.

Ну это везде есть. Это не зависит от направления религиозных убеждений.
Мне просто было интересно узнать. Спасибо, Павел.

Павел красиво все изложил, даже поспорить не с чем.

Есть с чем, просто незачем Это не религиозный форум, и более глубокие обсуждения таких тонких вопросов тут не к чему

babtist писал(а):Есть с чем, просто незачем Это не религиозный форум

я тоже так думаю.

Привет грабли. Да. Это снова Я.... Цитата принадлежит Герману!

Николай II писал(а):лишь губами прикоснувшись к его рукам можем получить частичку-искорку в свою душу, помогающую нам преодолеть многие тяготы этого мира

Это лишь заблуждение, у каждого горит и есть эта искорка...и никуда она не пропадёт, нужно лишь захотеть её увидить.

Николай II писал(а): христианство очень человеко-любивая религия

Одна из самых тоталитарных религий...пост. многочасовое стояние на службах и т.д....всё это инструменты подавления воли, под благовидным предлогом.

Татьяна, про животных не знаю, что у них там есть, а чего нет...но они так же подверженны нашему влиянию на них.

babtist писал(а):Есть с чем, просто незачем Это не религиозный форум, и более глубокие обсуждения таких тонких вопросов тут не к чему

Правильно, поэтому продолжим краткую беседу, ибо сегодня я перегрелся на 35 градусной жаре стоя весь день перед асфальтоукладчиком....

Сегодня я раскажу о Чань медитации (медитации сердца). Это упражнение поможет развить навык концентрации на нужных нам делах. событиях, кому что надо.

Burger писал(а): Одна из самых тоталитарных религий...пост. многочасовое стояние на службах и т.д....всё это инструменты подавления воли, под благовидным предлогом.

бред! Какое подавление воли!
Одного человека спросили по поводу развития духовности. Его ответ был таковым. Во мне живут 2 собаки одна душа, другая плоть и они постоянно грызутся между собой.
На вопрос и какая из них в лидерах? Он ответил- та, которую я закармливаю!.
Я один раз в своей жизни выдержал пост, от начала, до конца. Думал ну вот продеьжал и что? Да стал чувствовать себя лучше, как то легче стало. На следующии год я его начал держать, но и недели не продержался. Начал искать предлоги, ну у меня же работа тяжелая, белок нужен и т.д. Чуть позже я понял, на сколько слаб мой дух. Т.к. надо сначало набить свой мешок и т.д.
Простоять в церкви. Как же интересно это ломает человека?
У меня пробабушка до 85 лет ходила в церковь, отстаивала службу, держала пост, потом плохо с ногами стало, но она все это делала дома, в 90лет начались проблемы с памятью, когда я последний раз приехал, ей было 96, она меня не узнавала и рассказывала мне про своего любимого внука Романа, говорила что дождется моего приезда и умрет! Вы наверное поняли кого она имела ввиду.
Она умерла через 2 мес, после моего отъезда.
Так что Игорь вы не то говорите.

Burger писал(а):Одна из самых тоталитарных религий...пост. многочасовое стояние на службах и т.д....всё это инструменты подавления воли, под благовидным предлогом.

Никто никого не принуждает стоять на службе, можно спокойно и посидеть (кто как может и хочет)...
Всё зависит от собственного желания и стремления!!!

Коль, у меня жена в 17 лет отстаивала службу и все хорошо, жива-здорова!
просто люди выбирают наиболее легкий путь постяжения духовных ценностей. Имхо

Ром, у меня сташего сына дедушка постоянно на воскресные службы водит ( с 4 лет, сейчас Кирюшке 7) и какой-же сынулька радостный почти к обеду воскресенья возвращается .... А тесть (дедуля наш) уже 15 лет все посты соблюдает и почти все службы посещает и довольный своей жизнью как слон

Николай II я про тоже!

ТАк я вернулся))) с этого момента я отдалюсь от дискуссии и буду писать только в ключе данной темы и отвечать на вопросы, касающиеся, опять таки, данной темы...останемся же все при своем мнении.
Напоследок приведу вот такую ссылку ***************** и жаль, что одноклубник Илия semiletina, он бы вам рассказал какая она РПЦ, изнутри!

Ну так, закончили с вышенаписанным и продолжим по теме....

...вчера я начал писать про упражнение, точнее медитацию начального уровня, Дыхание Сердцем. О том как она выполняется...
ехника выполнения дзен медитации:

найдите тихое и спокойное место. Положите подушку для медитации и примите на ней вашу привычную позу ;
установите будильник так, чтобы он сработал через 20 минут;
теперь выпрямите и вытяните вверх ваш позвоночник, подбородок немного подтяните вверх;
качнитесь несколько раз со стороны в сторону, чтобы занять устойчивую позицию;
ваши глаза полуоткрыты, взгляд расфокусирован и смотрит перед собой на пол. Вы должны смотреть вниз под углом 45 градусов и на расстояние равное, примерно, 2-3 длины ваших ног. Если вам удобнее медитировать с закрытыми глазами, то вы можете их закрыть.
положите ваши руки на колени и сделайте космическую мудру — положите правую руку на колено с ладонью вверх. Пальцы левой ладони положите поверх правой, большие пальцы обеих рук соедините вместе, образуя овальную арку;
закройте рот, проглотите свою слюну, создавая небольшой вакуум и прижмите язык к твердому небу. После этого не должно быть больше никаких движений. Вы должны быть как бы застывшими во времени;
сделайте 5 глубоких и медленных дыханий через нос;
теперь перенесите все ваше внимание на дыхание. Потратьте несколько минут, наблюдая за ним, пока оно не станет равномерным и расслабленным;
с этого момента вы начинаете подсчет вашего дыхания. Вдох вы считаете как один, выдох – как два и продолжаете считать ваши дыхания, пока не достигнете десяти. Затем начинаете производить счет в обратном порядке. Если в какой то момент вы сбились, то спокойно, без раздражения снова начните с единицы.

Писать было долго,по этому скопировал из имеющей подборки различных статей и публикаций

От себя добавлю, что если вам неудобно выполнять в сидячем положении, то можно в лежачем...еще удобное положение следующее.
Сядьте на край табурета, таким образом, что бы копчик был на краю, это примерно 1/3 ягодиц))) спину выпрямите, руки можно положить на колени, подбородок чуть опущен вниз. В этом положении начинайте выполнять медитацию. Для начала делайте 5-10 минут, почему так много, вы поймете...ибо вначале очень трудно удержать бесконечный поток мыслей в голове и как только вы попытаетесь его утихомирить, он с такой силой начнет гудеть ооо....Кто попробует, отпишите...затем я еще скорректирую направление и расскажу о нюансах. Но это только после того как вы попробуете, потому что сейчас, мы не в состоянии понять о чем я буду писать....а поговорим мы о том, что сознание как сумашедшее будет цепляться за контроль и т.д.

Игорь, а ты можешь рассказать, какая русская православная церковь из нутри?
Забыл еще один пример.
Моя бабушка, ходит в церковь, ей 73 года, она еще работает стоматологом. У нее лечится большая, часть элиты г. Темиртау. За всю свою жизнь, она не сколотила ни какого состояния. Живет в простой двушке. Жаль у меня здесь нет журнальных статей про нее.
Ее уважают за душевную теплоту , доброту.
У любого в городе спроси, кто это, тебе, скажут! И поверь, ничего плохого.

Завязывайте парни с поисками универсальных вещей для всех
Какой смысл всех этих историй и знаний?
Иллюзии и заблуждения страшная вещь

makavelly85 писал(а):Игорь, а ты можешь рассказать, какая русская православная церковь из нутри?

Я уже писал, что не вступаю в полемику, после поста от 8:34, о том что там так, а что не так....найдите попа, и если он не совсем еще замороженный, он вам расскажет, как там грызут глотки друг другу и и.д.....может Илия сто подскажет. На этом точно все...всем мир и каждому свое!

Глотки грызут везде и что с того. Нас должно это меньше всего интересовать. Вас же не интересует как грызутся врачи в больнице, вы все равно идете туда и лечитесь.

А то по Вашему получается, если врачи грызутся, то они все сволочи, и надо идти лечиться к шаманам.

Павлучио писал(а):Глотки грызут везде и что с того.

это точно!

[quote="Burger"]
Одна из самых тоталитарных религий...пост. многочасовое стояние на службах и т.д....всё это инструменты подавления воли, под благовидным предлогом.

quote]
m.images.yandex.ru/search?text=%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%80%20%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE&img_url=www.mmalinker.com%2Fwiki%2Fimages%2F3%2F33%2FFedor.jpg&pos=5&rpt=simage&precache=cs11437.vkontakte.ru%2Fu678074%2F-14%2Fx_9ca48ffc.jpg,img-fotki.yandex.ru%2Fget%2F6200%2F141785303.0%2F0_6f662_bff75592_XL
вот этому человеку попробуй это обьяснить.

Кто попробовал упражнение...делимся впечатлениями рассказываем ощущения. Наверняка возникли вопросы...

Жесть. Столько букв накатали,даже читать сложно.
По поводу РПЦ изнутри,то основа не шатается,т.к.догматика это сила и против истории не попрешь.А люди везде гнилые бывают,но в РПЦ долго не держатся. По поводу-сан за деньги,почитайте апостольские правила(извергнуть рукоположенного и рукоположившего его архиерея) Смысла в сектах не вижу,я их изучал.Чтобы заявлять,что РПЦ волю давит,нужно сначала веру узнать.Почитайте историю,какое государство существовало дольше всех и изза чего пало?
З.Ы. Когда я учился в 10-м классе,я уже прочитал книгу правил и на одном разе не остановился.
З.З.Ы. Благодаря нашему коммунистическому Богоборчеству мы сейчас там где мы есть.
Писать можно бесконечно,но это мало кому нужно и интересно.

Ну для этого могу порекомендовать книгу Иоанна Снычева "Русская симфония"

эта книга здесь не при чем,и она не будет являться авторитетным источником.
Почитайте историю Византии.
Православная церковь,не секта иеговистов и я не вижу смысла в подавлении воли человека.
А пост для того,чтобы человек увидел,насколько он слаб перед своими грехами,и является не подавлением а возвышением.
А за наше незнание веры,несут ответственность крестные родители.
Кто из крещенных знает Символ Веры? Когда последний раз причащались? Ведь для этого деньги не нужны.
Мы православные,вместо того чтобы хранить веру отцов,непонятно что с ней делаем.В этом плане я уважаю мусульман.

babtist писал(а):Есть с чем, просто незачем Это не религиозный форум, и более глубокие обсуждения таких тонких вопросов тут не к чему

in torque we trust)))))

Где Лёнис и брат Артемий?))))

semiletina писал(а): Мы православные,вместо того чтобы хранить веру отцов,непонятно что с ней делаем.В этом плане я уважаю мусульман.

я про тоже!