Страница 1 из 2
Помогите: на бензине плохо заводится.
Добавлено: Вт окт 04, 2016 8:54 pm
Talkmaker
Приветствую, Господа.
Ещё одна проблемка, уже 2 месяца побороть не могу. A8 D2 3.7 1999 AQG. Установлен газ 4-го поколения DigiTronic.
Ситуация ваще непонятная, поэтому не обессудьте за нудное изложение.
Утром на холодную на бензине не заводится вообще, могу высадить аккум - даже не схватывает, будто нет ни бензина, ни насоса. Симптомы одинаковые и при 9 градусах на улице, и при 25.
На газу заводится без проблем. Понятно дело, что для испарения газа надо хотя бы 30 градусов, поэтому если утром холодно, то пуск на газу сложнее, если тепло, то с пол-тыка.
Если на газу поработает хотя бы 1 минуту, то заглушив, на бензине заводится без проблем. И едет на бензине нормально, и тяга хорошая.
На горячую, при 90 градусах на бензине заводится без проблем, но по мере остывания всё хуже и хуже.
Если постоит часа 3-4, то на бензине раза с 5-го начинает схватывать, нехотя заводится.... 200 оборотов, потом 300, потом криво-косо выходит на холостые.
1. Думал, насос. Лёг в багажник. Снял шланг обратки, кинул напрямую 12 вольт. Обратка есть. Значит насос в норме, т.к. прокачивает клапан обратки. Так ведь и едет нормально на бензине. Значит не насос и не клапан обратки.
2. Думал - реле насоса. Кинул 12 вольт, чтобы жужжал постоянно. Жужжит. На холодную утром не заводится. Пол дня постоявши - та же песня.
3. Думал - датчик температуры, который на тосольной трубе, 4-х контактный. Температуру на сканер выдавал с погрешностью +15% Заменил. Ничего не изменилось. Так ведь на холодную, когда 1 минуту на газу поработает, потом заводится и на бензине, и на газу. За 1 минуту температура вряд ли сильно меняется.
4. Катушки зажигания заменены, свечи новые. Так они и быть не могли, т.к. едет же нормально, не троит ни на ходу, ни на холостых.
5. Лямбда-зонды исправны.
Выручайте кто чем может. Надеюсь, общими мозгами осилим. Буду очень признателен.
Re: Помогите: на бензине плохо заводится.
Добавлено: Вт окт 04, 2016 9:46 pm
stars
Что пишет ВАГ-ком?
Re: Помогите: на бензине плохо заводится.
Добавлено: Вт окт 04, 2016 9:56 pm
Talkmaker
stars писал(а):Что пишет ВАГ-ком?
Фирменного ВАГ-кома нету. Есть универсальный OBD-сканер.
Лямбды в норме, температура с датчика в норме (после замены датчика).
Выскакивает ошибка на датчик положения распредвала, датчик Холла, как я понимаю. Но вряд ли он, т.к. искра-то есть. Значит мозги понимают всё про ГРМ.
Я ж на бензине на холодную сколько угодно могу крутить, пока аккум не высажу. А на газу - раз и завёлся. А через минуту на бензине - раз, и без проблем.
Бензиновые мозги ж не понимают, на каком топливе я завожусь. В газовых мозгах ведь эмулятор работы бензиновых форсунок стоит. Газовые мозги к бензиновым не подключены.
Газ берёт импульс с 1-й катушки, врезан в разрыв бензиновых форсунок, напрямую подано питание и берётся инфа с обоих лямбд. Всё. Да и раньше-то работало и когда газа не было, и когда газ установлен был.
Re: Помогите: на бензине плохо заводится.
Добавлено: Вт окт 04, 2016 10:15 pm
stars
Про работу газовых мозгов знаю.ВАГ-комовские ошибки лучше трактуются,чем сканера(конкретнее указывают на источник проблемы).
Re: Помогите: на бензине плохо заводится.
Добавлено: Вт окт 04, 2016 11:24 pm
Talkmaker
stars писал(а):Про работу газовых мозгов знаю.ВАГ-комовские ошибки лучше трактуются,чем сканера(конкретнее указывают на источник проблемы).
Понял. К сожалению достать ВАГ-ком негде, а ехать к официалам на диагностику - там такая цифра выстрелит, что проще сразу по-умолчанию всё заменить
Re: Помогите: на бензине плохо заводится.
Добавлено: Ср окт 05, 2016 12:03 am
AndreyVtb
Возможно дело в газовых мозгах. Пока они не "прогреются" такая шляпа происходит )
Для уверенности в 100 процентов, надо временно отключить газ и подключить бенз форсунки по нормальному, а не через газовый мозг
Re: Помогите: на бензине плохо заводится.
Добавлено: Ср окт 05, 2016 8:52 am
moto73
Самый простой выход - найти ваг. И так будет правильнее. И я здесь про регулятор давления топлива не увидел. Не смотрел его?
Re: Помогите: на бензине плохо заводится.
Добавлено: Ср окт 05, 2016 9:21 am
xrom12345
AndreyVtb писал(а):Возможно дело в газовых мозгах. Пока они не "прогреются" такая шляпа происходит )
Для уверенности в 100 процентов, надо временно отключить газ и подключить бенз форсунки по нормальному, а не через газовый мозг
+100
Re: Помогите: на бензине плохо заводится.
Добавлено: Ср окт 05, 2016 9:39 am
njgf
выкатай бензин, налей полбака, утром проверь как стартанет.
показания 32 канала нужно видеть.
ошибки по бедной/богатой смеси нет?
Re: Помогите: на бензине плохо заводится.
Добавлено: Ср окт 05, 2016 9:40 am
moto73
Talkmaker писал(а):К сожалению достать ВАГ-ком негде
Re: Помогите: на бензине плохо заводится.
Добавлено: Ср окт 05, 2016 9:47 am
njgf
проверь еще не травят ли газовые форсунки и не давит ли газ через вакуумник редуктора.
если в впускной коллектор попадает газ, на бензе она не стартанет, газ с бензином не горит.
пока не продуешь впуск масланием, не заведешь.
Re: Помогите: на бензине плохо заводится.
Добавлено: Ср окт 05, 2016 9:58 am
Talkmaker
AndreyVtb писал(а):Возможно дело в газовых мозгах. Пока они не "прогреются" такая шляпа происходит )
Для уверенности в 100 процентов, надо временно отключить газ и подключить бенз форсунки по нормальному, а не через газовый мозг
Понял. Это проверить несложно. Отключу кабель от газовых мозгов и коротышами прямо на разъёме верну сигнал на бензиновые форсунки.
Re: Помогите: на бензине плохо заводится.
Добавлено: Ср окт 05, 2016 10:01 am
Talkmaker
moto73 писал(а):Самый простой выход - найти ваг. И так будет правильнее. И я здесь про регулятор давления топлива не увидел. Не смотрел его?
Регулятор давления проверял косвенно. Снял с насоса шланг обратки, кинул 12 Вольт. Обратка появилась, но струя не сильная. 4-х килограмм с насоса там нету. Значит хотя бы 2кг клапан отсекает.
Re: Помогите: на бензине плохо заводится.
Добавлено: Ср окт 05, 2016 10:04 am
Talkmaker
njgf писал(а):выкатай бензин, налей полбака, утром проверь как стартанет.
показания 32 канала нужно видеть.
ошибки по бедной/богатой смеси нет?
Ошибки по бедной-богатой нет.
Выкатать бенз не получится, т.к. залегли давно уже эжекторные насосики. Считай - забыл про левый бак. Выкатываю от полного не более 30%, т.к. расход идёт из правого бака, а обратка возвращает бенз в левый.
Re: Помогите: на бензине плохо заводится.
Добавлено: Ср окт 05, 2016 10:06 am
Talkmaker
njgf писал(а):проверь еще не травят ли газовые форсунки и не давит ли газ через вакуумник редуктора.
если в впускной коллектор попадает газ, на бензе она не стартанет, газ с бензином не горит.
пока не продуешь впуск масланием, не заведешь.
Утром во впускном газа нет, запаха никакого. К тому же если долго ехать на бензине, газ спустя время она не подмешивает. Протроя нет. Да и редуктору месяца 4 всего.
А когда по трассе еду, то переключая газ-бензин, только по светодиоду видно, на чём еду. Сдвоенной смеси нет точно.
Re: Помогите: на бензине плохо заводится.
Добавлено: Ср окт 05, 2016 10:10 am
njgf
Talkmaker писал(а):njgf писал(а):проверь еще не травят ли газовые форсунки и не давит ли газ через вакуумник редуктора.
если в впускной коллектор попадает газ, на бензе она не стартанет, газ с бензином не горит.
пока не продуешь впуск масланием, не заведешь.
Утром во впускном газа нет, запаха никакого. К тому же если долго ехать на бензине, газ спустя время она не подмешивает. Протроя нет. Да и редуктору месяца 4 всего.
проверить не сложно, брак никто не отменял. скинь шланг вкуума редуктора и проверь как проверяли ниппель на велике в детстве
, и так же каждую газовую форсунку.
Re: Помогите: на бензине плохо заводится.
Добавлено: Ср окт 05, 2016 10:13 am
moto73
Talkmaker писал(а):Выкатать бенз не получится, т.к. залегли давно уже эжекторные насосики
мне кажется или это тоже влияет на завод?
Re: Помогите: на бензине плохо заводится.
Добавлено: Ср окт 05, 2016 10:14 am
njgf
Talkmaker писал(а):njgf писал(а):выкатай бензин, налей полбака, утром проверь как стартанет.
показания 32 канала нужно видеть.
ошибки по бедной/богатой смеси нет?
Ошибки по бедной-богатой нет.
Выкатать бенз не получится, т.к. залегли давно уже эжекторные насосики. Считай - забыл про левый бак. Выкатываю от полного не более 30%, т.к. расход идёт из правого бака, а обратка возвращает бенз в левый.
есть мнение что из бензина испаряются легкие фракции, и та джюрджия что остается горит не так надо, тема терлась гдето здесь.
Re: Помогите: на бензине плохо заводится.
Добавлено: Ср окт 05, 2016 10:16 am
njgf
moto73 писал(а):Talkmaker писал(а):Выкатать бенз не получится, т.к. залегли давно уже эжекторные насосики
мне кажется или это тоже влияет на завод?
если баки полные то они сообщяются без перекачки, то вроде перекачка не причем
Re: Помогите: на бензине плохо заводится.
Добавлено: Ср окт 05, 2016 10:19 am
moto73
Я не уверен конечно, но когда у меня была проблема перекачки , то хоть и полный бак был с первого раза я не заводился.
Re: Помогите: на бензине плохо заводится.
Добавлено: Ср окт 05, 2016 10:22 am
njgf
давление в топливной нужно проверить манометром, с обратки льется, но с давлением 1атм тоже будет лится, но не работать.
Re: Помогите: на бензине плохо заводится.
Добавлено: Ср окт 05, 2016 10:26 am
moto73
соглашусь
Re: Помогите: на бензине плохо заводится.
Добавлено: Ср окт 05, 2016 10:27 am
njgf
Re: Помогите: на бензине плохо заводится.
Добавлено: Ср окт 05, 2016 11:11 am
Talkmaker
moto73 писал(а):Я не уверен конечно, но когда у меня была проблема перекачки , то хоть и полный бак был с первого раза я не заводился.
У меня перекачка забита уже пол года. Стал деражать полный бак и взял за правило заправляться до полного, когда стрелка доходит до середины. И всё заводилось с утра нормально.
Когда стрелка ровно на середине, в правом баке пусто.
Re: Помогите: на бензине плохо заводится.
Добавлено: Ср окт 05, 2016 11:12 am
Talkmaker
Понял. Спасибо. При любом раскладе не помешает в наличии.