AS8 - КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ AUDI A8 и AUDI S8

Мужики, подскажите куда копать.
Авоська, двигатель ABZ. Кто-то установил кнопку запуска двигателя в карманчике слева от руля. Видать из-за глюка замка зажигания, т.к. он походу не возвращает ключ при запуске. С самого ключа двигатель не запустить. Только включить зажигание, и запуск кнопкой. Но вот в чем суть.
Иногда при длительной езде можно двигатель заглушить, и через 5 минут уже не запустить. Стартер даже не крутит. Сначала думал что это возможно связано с нагревом двигателя, т.к. радиатор не ахти, и иногда температура доходит до 110 градусов. Думал может какая защита связана с перегревом. Но последние дни заметил что с температурой этот глюк абсолютно не связан. Можно заглушить авто с температурой 90 градусов, но при длительной езде, и она не запуститься, а можно заглушить с температурой 110, и спокойно запустить.
Запускается при этом глюке она спустя минут 30, как ни в чем не бывало..как когда...в этот период времени иногда можно крутнуть стартер, и если авто не запустилось с первого раза, на следующий раз опять стартер не крутит, приходиться опять ждать кое-какое время. При этом при нажатии кнопки какое-то реле щелкает под рулем, но стартер молчит.
С селектором КПП вариант откидываю. Т.к. ошибок по акпп абсолютно нету. На холодную двигатель отлично запускается, и отлично крутит стартер. По двигателю тоже ошибок нет.
Куда дальше рыть ?

Похоже на втягивающее

Надо снимать смотреть втягивающие на стартере за одно проинспектировать клеммник под лонжероном.

Температура мотора влияет,но чуть чуть.Исправному стартеру хоть 200 градусов подай-будет крутить.
1-Смотри клемму на лонжероне.Не просто смотри а раскрути и почисти.
2-Открой капот,попроси кого нибудь нажать на кнопку пуска,ты же в это время зайди справа и слушай из под капота не жужжит ли стартер как электромоторчик.
Если жужжит,то значит надо менять бендикс.
3-Повторять последовательность действий не буду,всё написал выше.

АндрейS8 писал(а):Температура мотора влияет,но чуть чуть.Исправному стартеру хоть 200 градусов подай-будет крутить.
1-Смотри клемму на лонжероне.Не просто смотри а раскрути и почисти.
2-Открой капот,попроси кого нибудь нажать на кнопку пуска,ты же в это время зайди справа и слушай из под капота не жужжит ли стартер как электромоторчик.
Если жужжит,то значит надо менять бендикс.
3-Повторять последовательность действий не буду,всё написал выше.

Окей, с клеммой понял.
Под капотом вообще тишина в момент нажатия кнопки. Стартер не жужжит, не щелкает...абсолютная тишина.

учитывая колхоз - проверь, приходит ли 12 вольт на стартующий провод возле того же клеммника. и реле стартера в ногах пассажира бы проверить

alexrae писал(а): реле стартера в ногах пассажира бы проверить

Оно есть?

kosss4 писал(а):абсолютная тишина

Слушал именно с открытым капотом,сам лично заглядывая под капот?

А разве нет?или я с чем то попутал?


Спецом пошел схему смотреть- есть. Starting interlock relay. Регулируется земля на катушке от блока цз

kosss4 ну,что там,решил вопрос?

АндрейS8 писал(а):Слушал именно с открытым капотом,сам лично заглядывая под капот?

Да, слушал именно сам под капотом. Кроме щелкающей релюхи где-то в салоне, абсолютная тишина....Вот вчера была жара, пришлось час ждать дабы стартер опять ожил. Такое чувство что стоит какое-то термореле, которое перегревается и не дает крутнуть стартер. Или может какой с сигнализацией косяк. Хотя почему спустя 20м.-1 час запускается как и раньше....не пойму.
Ещё не решил, сегодня только пойду в гараж, попробую посмотреть клемму на лонжероне.

Термо реле нет.Посмотри клемму.Если клемма в норме,то подскажу дальнейшие действия к поиску.

Вчера почистил клемму. Немного была в "зелени". Не скажу что критично, но зелень была. Ну все зачистил, попрыскал медной смазкой, и буду смотреть Вчера проехал 30 км по трассе, и по приезду попробовал заглушить и запустить сразу же. Все окей Буду наблюдать дальше Пока что спасибо за наводки Если проявиться глюк опять, сразу же отпишу )

вообще то эта клемма влияет на прокручивание стартера - но не на работу втягивающего... а коллега никаких щелчков стартера не слышал. так что не думаю, что проблема решена

alexrae писал(а): а коллега никаких щелчков стартера не слышал

Коллега писал что щёлкает что то в ногах пассажира.А это как раз и щёлкало втягивающее.ИМХО.

В ногах пассажира шелкает реле защитное. Втягивающее щелкает конкретнее

Не знаю.На всех ауди с 80 до 97 года во всяком случае точно знаю что не было ни какого защитного реле перед стартером.Провод с замка зажигания шёл прямо на втягивающее.Исключение составляли авто с АКПП,у них с замка зажигания провод шёл через концевик на селекторе.

alexrae писал(а):вообще то эта клемма влияет на прокручивание стартера

Это верно.

alexrae писал(а): Регулируется земля на катушке от блока цз

Какая "земля"?Стартер и втягивающее заземлены непосредственно на корпус мотора.

Андрей-открой схему и поймешь о чем я говорю. Реле в ногах пассажира-на него приходит 50 клемма с замка зажигания-на один из контактов и на катушку. Второй контакт у-одит на втягивающее,а второй контакт катушки уходит на блок цз-видимо доп блокировка стартера если не снята с сигнализации

alexrae писал(а):вообще то эта клемма влияет на прокручивание стартера - но не на работу втягивающего... а коллега никаких щелчков стартера не слышал. так что не думаю, что проблема решена

Я вот тоже думаю что проблема так просто не уйдет. Что-то глобальнее чем клемма. Но пока что такого глюка не ловил.

АндрейS8 писал(а):Коллега писал что щёлкает что то в ногах пассажира.А это как раз и щёлкало втягивающее.ИМХО.

Нет-нет. Не в ногах пассажира. Щелкает реле под рулем именно. Видно реле для кнопки запуска щелкает. Других звуков абсолютно нету кроме этого реле.

АндрейS8 писал(а):Исключение составляли авто с АКПП,у них с замка зажигания провод шёл через концевик на селекторе.

У меня акпп. Но не думаю из-за концевика. Она бы наверняка и на холодную не запускалась бы.

alexrae писал(а):Второй контакт у-одит на втягивающее,а второй контакт катушки уходит на блок цз-видимо доп блокировка стартера если не снята с сигнализации

Вот с сигналкой штатной я тоже думал может что связано. Но с ключа машину я никогда не закрываю.
Кстати а что там за кнопка на центральной стойке ? Включение сигналки вручную ? Вроде как-то раз нажал её, и при провороте ключа зажигания заорала и не штатная сигналка, и штатная (где-то в багажнике сигнал)

Для общего сведения почитай тут: viewtopic.php?f=103&t=720

alexrae писал(а):Андрей-открой схему

Нет у меня схемы.Но есть разобранная.Не мешало бы для познания сходить и тестером прозвонить проводку.

kosss4 писал(а):У меня акпп. Но не думаю из-за концевика

К твоему случаю это не относится.

kosss4 писал(а):Щелкает реле под рулем именно.

Тогда возможно что это щёлкает реле разгрузки ХХ.Не знаю где оно находится,но оно есть и при повороте ключа в положение"старт"-оно щёлкает всегда.И оно ни как не относится к стартеру.Служит для отключения лишних потребителей во время включения стартера,таких источников как свет,печка,обогревы....

Андрей - у коллеги там колхоз уже с зажиганием. я бы туда и смотрел или новую контактную группу бы поставил и убрал колхоз

kosss4 писал(а):У меня акпп. Но не думаю из-за концевика.

Таки может. При повторении проблемы надо найти в ногах пассажира провод идущий на стартер или он же проходит возле клеммы которую чистил.
Клемма не так проста как кажется и порой чистая с верху но кислая внутри.

Ну пока что продолжаю наблюдать. Еще пока ни разу не стоял, не ждал пока очнется стартер. Хотя сейчас не так жарко у нас. Очень часто это происходило когда на улице за 30 было, и долго ездил по городу. Пока что по городу передвигаюсь небольшими поездками, возможно потому и не было такого глюка.

И не будет.)))

У меня такая-же шляпа. Только происходит и на горячую и на холодную.
С периодичностью в несколько лет.
Как то замучила меня эта проблема. Месяц подряд стартер не реагировал на ключ, только щелчок под ногами пассажира.
Потом само-собой прошло.
Через пару лет, на холодную не смог завести. Забил, оставил машину. На след день завел как ни в чем не бывало.
Зелени нет. Вроде все в идеале.А вот в стартер ни разу не лазил. Даже не знаю где он и есть ли он вообще )))
Думается мне, что надо копать где-то в районе контактов на втягивающем реле.