Ремонтируем натяжитель.Часть 1. Оптимистическая

[sasha91]

В подтверждение своих предположений нашел схемы правого и левого натяжителей в разрезе. И действительно в правом натяжителе(ряд 1) стопор находится в крышке. И сначала нужно разблокировать его давлением, с сместить поршень, что-бы было местро для освобождения стопора. Картинки прилагаю.

[serg200579]

Это да - размолотил так размолотил)
Ну теперь к вопросам: "В том пазу разломанном было уплотнение?" - да, уплотнения такие же, как и на левом натяжителе, 2 кольца - одно пластиковое побольше и второе резиновое поменьше ( как у Вас в фотоотчете выше, sasha91), в этих сплюснутых канавках кстати тоже уплотнение (резиновое) опять же, как в фотоотчете - "Резиновое колечко уже очень старое и твердое, но свою функцию выполняло"- только здесь их два. Т.е. на левом натяжителе всего 4 кольца, а на правом-5.
"Возможно в правом натяжителе стопор находится в крышке, а не в корпусе" -совершенно верно, именно в крышке, поэтому все и выбивается из основного корпуса без усилий и воздух как с левым не надо прикладывать.
"Предполагаю, что тут били по крышке, которая связанна с поршнем посредством стопора, а поршень в свою очередь уперся в корпус" - нет, как раз бил по поршню (по месту, куда пластина под башмак в натяг садится), бил уже после того, как извлек блокирующий штифт, но все равно выбивался до определенного момента, потом намертво все встало, предполагаю, что на поршне были сильные задиры от выработки между штифтом и канавкой поршня, которые и не дали это дело разобрать

[serg200579]

и еще момент - в правом натяжителе отсутствовала пружина со стороны постоянно подпружиненного башмака, хотя на схеме выше она должна быть

[sasha91]

Да, задиры скорее всего. Нужно было выпресовывать. Задиры и у меня были и мешали выйти. Печально. Что-ж.... По поводу пружины, ее могли потерять до вас, так как она без разбора вынимается.

[serg200579]

да, я тоже так думаю, когда поршень в крышке проворачивал вручную, он даже вращался не плавно, а как-будто туда мелких камней или писчинок насыпали. К мотористам у себя в гаражах подходил - они тоже такого же мнения. Я и выпресовывать пробовал съемником для снятия звездочек и пр. - не помогло, лапы в определенный момент разъезжались, потом уже молотком. Сейчас тоже проблема встала с подбором уплотнений на левый натяжитель, башмаки новые думаю заказать с exist-а, номер вроде такой подходит: 079 109 513 D. Ну а с правым теперь не знаю, что делать. Либо б\у-шку искать и опять же капиталить, только на этот раз не разбирать поршень с крышкой, а просто провернуть, чтобы штифт в новом месте (без выработки) находился, либо новый брать, но тогда ценник аховый на него.
Уважаемые форумчане, может у кого завалялся нерабочий правый натяжитель с целой внутренней частью, как на фото выше?

[serg200579]

неужели не у кого нет, столько людей тему обсуждают

[serg200579]

sasha91, подскажите, при сборке левого натяжителя столкнулся с проблемой - вставил в корпус штифт, нажал его тонкой отверткой и затем вставил в корпус поршень, повернул его на 90 градусов относительно старого места, поршень вошел до момента, пока штифт не вошел в паз поршня - в итоге поршень почему то не вращается вокруг своей оси, хотя по идее должен, т.к. пластина с башмком на шток поршня еще не надета. Небольшие задиры в месте выработки от штифта были удалены.
И еще вопрос - "Я размочил старую и собрал. она вроде продавала признаки резиновых свойств)))" - а в чем размачивали то?

[shtepa]

неужели не у кого нет, столько людей тему обсуждают

так все.кто читает.надеются свой вылечить.а кто не надеется.тот выбросил неисправный и в эту тему не ходит)

[serg200579]

так вот я и обращаюсь к тем, кто уже потерял надежду, но ради спортивного интереса читает эту тему.

[sasha91]

sasha91
размачивал или в бензине или в растворителе, сейчас уже не вспомню.
поршень может не вращаться из за уплотнений, и прочих сопротивлений. вошел легко? Смазать не забыли? значит и ходить должен легко. а крутится ему и не следует. Разблокируйте и попробуйте провернуть, если уж так хочется))

[serg200579]

С левым разобрался - поршень проворачивается, только усилие нужно прилагать не от руки а например плоскогубцами( это в заблокированном положении), сидит плотно достаточно, тем более что под пластиковое кольцо новое резиновое поставил, сам поршень при сборке вошел легко (все смазывалось маслом), сама крышка садилась плотно - пришлось слегка подстукивать, затем дунул с компрессора, чтобы разблокировать и поршень ушел дальше - надел стопорное кольцо, после опять дал давление, чтобы опять застопорить - все получилось!
Вопрос важный по теме остался - обязательно ли после сборки обратно завальцовывать крышку, и если надо, то как это сделать?
P.S: у себя уплотнительное колечко на крышку размачивал в нашатырном спирте (аммиак), лежало почти сутки - вроде мягкое стало, если сравнивать с остальными (еще 2 от правого).

[sasha91]

я завальцевал. главное это придвинуть к крышке поршень. и упереть поршень в стол и только бить по крышке. Сложность удержать в этом состоянии. ход от стопора до коышки маленький, и можно прозевать блокировку и ударить по стопору поршнем. С инструментом для завальцовки сплошная импровизация. Я затачивал каленый болт конусом с широким началом. ( не знаю как обьяснить) в общем болт упирался в конус на крышке и от удара толкал край.

[serg200579]

Если я правильно понял, то как то так? :
"Сложность удержать в этом состоянии. ход от стопора до коышки маленький, и можно прозевать блокировку и ударить по стопору поршнем" - т.е. гидронатяжитель надо разблокировать перед тем, как завальцовывать?
Нужно ли вообще завальцовывать, стопорное кольцо все равно в канавку защелкивается, крышка тоже не выскочит по идее - буртиком изнутри в кольцо упирается ???

[alexrae]

Наконец то появилось немного времени и удалось собрать долго ожидающую машину в гараже пока только могу сделать маленькиие кружки возле дома - так как нет номеров, надо тащить к механику за бумажкой... остальные замечания/наблюдения выложу уже после того как поставлю ее на дорогу и покатаюсь немного (эксперементировал в основном с коробкой). Но один из предварительных опытов уже можно некоторые выводы сделать - жто по поводу ремонта натяжителей. На моем моторе левый был в хлам: оба башмака разломаны, верхняя плошадка протерта конкретно. башмаки и протертую плошадку заменил, разобрал - демпферных колец уже вообще не было. к сожалению на натяжителях 4.2 (во всяком случае левом - размер колец отличается от 2.8, по которым я заказал колечки для опытов... потому пришлось пихать, что нашел... а нашел 2 б/у колечка, оставшихся от ремонта теплообменника с диамером резины 3.5мм. по моим подсчетам вроде 3 где то желательно было - но эти воде сработали. правда хотелось поставить на пару мм меньше внутр.диаметр - чтобы они не болтались на штоке поршны, но....)... поршенж провернул на 90 градусов - так как была полная выработка от стопора. На правом натяжителе все выглядело достаточно живым - пожтому только подкинул новые башмаки и провернул на 90 градусов тоже... Первый завод машины не снимал - так как она почти 2 года стояла со всем снятым, да и несколько фишек недоодел, так что ее колбасило, пока разобрался... это видео снято при втором заводе авто через 3 дня после первой заводки. к сожалению, телефон подстаивается при сьемке под шум и при заводке звук проседает... но у меня естж с чем сравнивать - пока что звука натяжитей нет с утра (завожу каждый день для проверки). Один раз был короткий негромкий рокот цепи по правой стороне цчерез несколько секунд уже после завода - видимо, когда его уже расклинило и он становился в крайнее положение... но больше такого звука не слышал. Надо будет и его потом перебрать для прикола если повторится. Все измения по 90-93 каналу в пределах норм - 22-24 единицы. на -5 единиц завалил левый распредвал - поправлю... остальной отчет будет уже после обкатки - надеюсь, все будет нормально...

[video]https://youtu.be/eJPc5c-6OLg[/video]

[alexrae]

Не могу найти тему по вставке ссылок с youtube - подкиньте? вроде все делаю как написано....

[sasha91]

Приветствую всех любителей ковырять железки
Добрался я до правого натяжителя и не без потерь. Потерял запорную крышечку от стопора. Пал давление и она улетела. Благо пружинку и стопор нашел.

Есть у кого такая деталька в Москве? или убитый натяжитель правый. именно правый. в левом такой штуки нет!
на фото она должна подпирать пружнику.

[Pasha 1990]

Появился видео отчет по ремонту,лишним не будет)
http://www.youtube.com/watch?v=QgX-7rzM4JI

[serg200579]

Да, отчет зачетный 200%, только чел забыл упомянуть, что при сборке натяжителя нужно шток перед установкой на него пластины под башмак провернуть относительно старого положения на 90 градусов, чтобы блокирующий штифт работал уже в новом месте паза (без выработки)!

[zikimho]

Добрый день всем.Разве решение вопроса со штифтом на пружинке в корпусе(стопор), решает грохот цепи на запуске? Ремонт со штифтом(стопором) решает вопрос корректного газораспределения. А за грохот на запуске виновен вроде поршень,с шариковым клапаном внутри. Шарик набивает овал в седле,из-за этого потеря давления. Вследствие чего грохот на холодную,пока не накачает масло. Вот как вернуть герметичность этому шариковому клапану внутри поршня? Вот вопрос,после которого можно говорить о полном ремонте фазовращателя. А так он будет барабанить по утрам,разбивая башмак. Поправьте если не так.
Башмаки новые, номер 079 109 513 D.Кто нибудь использовал их? Кто нибудь ставил? Есть статистика?

[alexrae]

почитай ссп и сам прикинь для чего стопор используется в наших натяжителях - по памяти: для уменьшения шума газораспределительного механизма в первые секунды после запуска... но если уж туда лезть - то желательно колечки тоже поменять - так как после заводки работают уже они в крайних положениях

[serg200579]

по поводу башмаков хочу отписать - номер по Exist 079109513D на натяжители к двиглу BFM, BFL не подходит, так что не заказывайте. Вот его фотки:

[zikimho]

Разобрал натяжители от двигателей 2.8,3.7 и 4.2 нутро у всех практически идентично,разница в резиновом кольце,что лежит в корпусе натяжителя(на 2.8 оно тоньше).

[alexrae]

На 2.8 одно тоньше-другое толще. На 4.2-3мм, можно 3.5 поставить, у меня сработало(не было 3мм под руками!

[Alallton]

Очень полезная тема, спасибо)

[АндрейS8]

Добрый вечер спецы.Скажите пожалуйста-а для чего там,на валу 2 чёрных резиновых кольца?Они же просто одеты на вал и ни к чему не прижаты,да к тому же ещё болтаются.Или их прижимает к корпусу давлением масла,зачем? Мне кажется что это просто как отбойники чтобы когда шток ходит чтобы не было грохота металл об металл в крайних положениях.