Гидронатяжители цепей и цепи - причина стука

[dmc]

Ну я как всегда, буду оппонентом Акину, натяжители выкидывай из списка и еще, неважно с какого цилиндра продадут тебе шатун лиж-бы крышки родные. Запчасти новые можно в инет магазине купить. Кстати, в нашем местном, будет наверняка дешевле, хоть и с доставкой.

[Anox]

Ну я как всегда, буду оппонентом Акину, натяжители выкидывай из списка...

Истина - рождается в споре! Этот вопрос уже из разряда "религии". Каждый сам решит к какой точке зрения примкнуть, но знать надо ОБЕ, как минимум! Особенно, когда сталкивается такой весомый опыт.
Простите за офф...

[Akin]

Ну я как всегда, буду оппонентом Акину, натяжители выкидывай из списка

Ну, Слав, не сгущай краски, не всегда, а очень и очень редко
И мы можем про натяжители отдельную тему создать, где поспорим.
Мое мнение - их нужно менять, когда они начинают сильно стучать при запуске на холодную.
Если не стучат, то и менять не нужно.

Аргумента для начала два:
1. Silach. Натяжители стучали до тех пор, пока не обломило башмаки... Итог - переборка мотора с расточкой, ремонт головки и т.д.
Этот печальный опыт был при мне повторен трижды, с меньшими разрушениями.
2.Vladl. После замены натяжителей стук пропал.
Опять таки повторено было неоднократно.

[Вредная Бабка]

У меня постукивают, но помню выражение Славиного лица когда слушал что фигня типа у всех стучат
Сделайте тему может скамому можно поменять их)

[Ivan71]

Аргумента для начала два:
1. Silach. Натяжители стучали до тех пор, пока не обломило башмаки... Итог - переборка мотора с расточкой, ремонт головки и т.д.
Этот печальный опыт был при мне повторен трижды, с меньшими разрушениями.
2.Vladl. После замены натяжителей стук пропал.
Опять таки повторено было неоднократно.

3. Ivan71 После замены стук пропал. Субъективные ощущения: машина стала резче на газ реагировать.

[dmc]

Парни, думаю если движок поменять на новый, стук тоже пропадет. Выж не договариваете, что с натяжителями, поменяли цепи. А у меня есть не только своя статистика, а еще статистика моих друзей, которые до сих пор "гайки крутят" в основном на Ауди. Меняют цепи и звука нет. Как думете? к какому мастеру поедут клиенты, который нашел косяк и устранил причину "за копейки" или к тому, который меняет все в подряд, за счет клиента? Думаю людям надоест выкидывать деньги и начнут выбирать

[Ivan71]

Думаю они отдадут два раза за работу, потому что звук не пропадает при замене цепей. Когда перебирал мотор, то цепи махнул. НИЧЕГО не изменилось! А когда поменял один натяжитель (с левой стороны), стук пропал. Кстати, еще Стас Штурман себе натяжитель без цепей махнул по этой же причине, результат такой же, стук пропал.

[dmc]

Эх Ваня, да понятно, если ты ездил на тянутых цепях долго, то замена их уже не поможет, т.к. именно ими разбивается натяжитель. Личить причину надо вовремя. Штурману привет!. Пусть готовиться к повторной замене

[Ivan71]

Что значит долго, не понятно. С момента выхода авто с конвейера? Стука не было, когда я покупал машину, потом стал проявляться потихоньку. Потом капиталка...замена цепей, от новых оригинальных практически не отличались, какие то крохи и то если придираться, потом опять стук, потом замена натяжителя и вот оно счастье.

[dmc]

от новых оригинальных практически не отличались

На глаз потянутость цепи ну никак не определить, тем более такую короткую.
Ваннь, я не знаю, какя причина стука была у тебя. Их может быть много. Уходило давление масла, может под прокладкой натяжителя, может под крышкой магестрали вала. может из клапана самого натяжителя из-за грязи. Яб починил Вань, приезжай с пивом, дешевле будет. И надо помнить, что машины наши не тазики и если что-то не работает, то вряд-ли из-за брака запчастей, т.к. они немецкие. А расходники меняются, как на всех машинах. Цепь- это расходник, такой-же как ремень.

[Numenor]

Надо смотреть износ на башмаках натяжителей, может быть его практически нет, т.е. была замена.
Тогда, если грохота цепей не было на холодную, то натяжители менять не обязательно, и так ремонт в копеечку встанет.
Если есть износ на башмаках, и был грохот на холодную, то замена только цепи может решить проблему, а может и не решить.
когда я у себя заменил цепь, то грохота не стало. Но он вернулся через 1т.км, т.к. процесс "умирания натяжителя" необратим.
Да и новая цепь не сильно компенсирует протёртый башмак, лучше заменить натяжитель.

[Ivan71]

от новых оригинальных практически не отличались

На глаз потянутость цепи ну никак не определить, тем более такую короткую.
Ваннь, я не знаю, какя причина стука была у тебя. Их может быть много. Уходило давление масла, может под прокладкой натяжителя, может под крышкой магестрали вала. может из клапана самого натяжителя из-за грязи. Яб починил Вань, приезжай с пивом, дешевле будет. И надо помнить, что машины наши не тазики и если что-то не работает, то вряд-ли из-за брака запчастей, т.к. они немецкие. А расходники меняются, как на всех машинах. Цепь- это расходник, такой-же как ремень.

На глаз и не определял, одну к другой прикладывал. Причиной как раз и было плохое давление, но не под прокладкой, а пропускал он "через себя". Грязи не было никакой, т.к. во время капиталки вымыл и вычистил там все до состояния нового. Старый натяжитель остался, могу отдать для восстановления, но пока сам не могу представить, что там можно восстановить.

[Numenor]

Старый натяжитель остался, могу отдать для восстановления, но пока сам не могу представить, что там можно восстановить.

В моей памяти осталось желание Димы Dasusa разобраться с этим вопросом. Но пока он не сообщал о своих результатах, а было бы интересно узнать. Мне представляется, что там просто канал сужается за счет отложений

[dmc]

На глаз и не определял, одну к другой прикладывал

Это и есть- "на глаз"

Грязи не было никакой, т.к. во время капиталки вымыл и вычистил там все до состояния нового

Вань, честно смешно. Не знаешь почему рекомендуют замену масла через тысячу, после ремонта? Если-бы можно было залезть вовсе каналы, давления в системе не было вообще.

Старый натяжитель остался, могу отдать для восстановления

А мне зачем? У меня другая машина. Если тебе не к чему, мне подавно.

Причиной как раз и было плохое давление, но не под прокладкой, а пропускал он "через себя".

Ты это сам придумал и не очень удачно. Толщина каналов его ничем не отличается от каналов до него и после, потерь давления никакого не может быть в принципе из-за его разбитости или еще чего.

[Ivan71]

Вань, честно смешно. Не знаешь почему рекомендуют замену масла через тысячу, после ремонта? Если-бы можно было залезть вовсе каналы, давления в системе не было вообще.

Мне вот не смешно на практике все это проверять, а не теорией заниматься. Говорю как было у меня, а смеяться или плакать потом каждый для себя решит.

[Vitas]

Правильно -заменил и забыл 2-3 раза ковырять одно и то же что бы а вдруг удастся скроить - эфемерная идея

Другое дело если надо кроить то кроить тогда на всём ,прокладки старые на герметики тд

[dmc]

Обижаешся как маленький, не серьезно это. Просто мне приходилась чинить гарантийные машины(за них больше процентов шло в зарплату ) и за каждую замененную зап.часть нужно было писать акт, в начале приемщики это делали, потом переложили на нас. Так вот обьяснения - типа - "время пришло" не катило, надо обосновать причину неисправности. С тех пор мне это интересно и сэкономило много средств, как клиентам так и мне.
Тебе пришлось все возможные косяки поднимать(крышки вала откручивал, прокладку менял), при замене и возможно все этим исправил. Я не настаиваю, а сопоставляю. Все может быть, твоя версия тоже верна. И заметь Вань, делить-то нам нечего

[Ivan71]

Обижаешся как маленький, не серьезно это. Просто мне приходилась чинить гарантийные машины(за них больше процентов шло в зарплату ) и за каждую замененную зап.часть нужно было писать акт, в начале приемщики это делали, потом переложили на нас. Так вот обьяснения - типа - "время пришло" не катило, надо обосновать причину неисправности. С тех пор мне это интересно и сэкономило много средств, как клиентам так и мне.
Тебе пришлось все возможные косяки поднимать(крышки вала откручивал, прокладку менял), при замене и возможно все этим исправил. Я не настаиваю, а сопоставляю. Все может быть, твоя версия тоже верна. И заметь Вань, делить-то нам нечего

Слав, где в моих постах чего то обидное, или намек на какие то обиды???
Стук был до капиталки движка, во время капиталки поменял цепи, после сборки и пуска стук не исчез, а пропал он только после замены натяжителя в сборе. Каждый раз ставились новые прокладки, заглушки, сальники, ничего нигде не текло, все было ровно. Наглядный пример совсем недавно: при ремонте голов, Стас Штурман поменял только натяжитель, цепи не трогал-стук пропал. Конечно все это может быть совпадения, конечно причина наверняка в цепях, но связать вместе стук и цепи совсем не получается.

[dmc]

Не по теме получается мы болтаем. Наверно надо начать вообще с понимания, что такое цепь и слова потянутость. Потянулась- это не значит, что вытянулся металл пластин звеньев цепи, который можно увидеть приложив ее к новой, а вырабатываются ролики на цепи(несколько трубочек, надетые друг на друга, в которых образуется люфт, зазор) и одеваясь на звезду, цепь, как бы глубже проваливается, облегая ее. В итоге, поршень на натяжителе работает в самом конце цилиндра, а конец цилиндра имеет большую выроботку, т.к. рычаг на конце больше и больше ходов поршня на нем происходило, чем в глубине.
Допустим, Х(тоеть Штурман )поставил новый натяжитель и старую цепь, звука не будет пока кончик цилиндра (имея более длинный рычаг) не разобьется.
Или я опять не о том Вань? Ну и меня теоретиком называть, тоже не серьезно

[Ivan71]

Слав, почему мне не помогла замена цепей?

[Кучерявый]

[dmc]

Слав, почему мне не помогла замена цепей?

Вань, я не знаю, если-бы мы вместе ковырялись, думаю знал-бы.

[Ivan71]

Надеюсь, что ты прав, и кому то действительно поможет только замена цепей, без последствий в дальнейшем.

[dmc]

Так яж не с неба это взял, у Санька Чеховского спроси. Перед этим я поболтал с друзьями, в общем не сам "велосипед изобретал"

[Штурман]

да я поменял тоже натяжитель и у меня все пропало а ход поршенька в натяжителе достаточный,чтобы компенсировать износ башмака и вытяжку цепи,она же не на сантиметр вытягивается... да если на то пошло износ цепи и тд. в этом случае придется менять и распредвалы,на них же тоже износы.. при сборке посмотрел как наглядно стучит этот натяжитель.Не цепь по нему долбит, а сам поршенек долбит по корпусу натяжителя,а когда наберет масло то быстро находит свое место. ну как то так на мой взгляд, при разборе старого ничего там изношенного не нашлось