Страница 1 из 2

Блокировка ГТ на не прогретой трансмиссии.

Добавлено: Вс окт 01, 2017 8:08 pm
strugackij
Всем привет. На этой неделе приобрёл 4.2 BFM Q 2005 газ BRC. Проблемы с коробкой на холодную. На прогретой всё идеально. Суть проблемы в том, что при разгоне очень рано блокируется ГТ. Иногда с ударом. И пока едешь на круизе хоть 50, хоть 100 - один раз за одну секунду ГТ сначала блокируется а потом разблокируется. И длится это по кругу нон-стоп. Можно на мануале слишком низкую передачу воткнуть... тогда всё гут. И даже при очень вялом разгоне он тоже умудряется блокироваться. Скоро стрелка тахометра от таких прыжков вверх вниз отвалится...
Какая причина всему этому могла бы быть ? Вася есть. Ошибок по мотору и коробке нет.

Блокировка ГТ на не прогретой трансмиссии.

Добавлено: Вс окт 01, 2017 8:26 pm
strugackij
Забыл добавить, что машина до этого пол года стояла. И пробег 276000. Оригинал. Менялось ли масло , не знаю... Уровень не смотрел. Старая АКБ умерла. Из за этого было много спорадических ошибок по всем блокам. Но перед продажей поставили новую.
Что ещё меня удивляет - увидеть моментальный расход топлива 0.0 л. можно только при отпущеной педали газа на скоростях не ниже 100—120 км/ч. Если ехать медленнее ,то она тормозит двигателем с постоянным переключением передач вниз и расходом 3—5 литров. Обороты при этом в районе 1000—1300.

Блокировка ГТ на не прогретой трансмиссии.

Добавлено: Пн окт 02, 2017 8:46 am
Тамплиер
strugackij писал(а): Вс окт 01, 2017 8:26 pm Но перед продажей поставили новую.
Это началось сразу или поездили?

Блокировка ГТ на не прогретой трансмиссии.

Добавлено: Пн окт 02, 2017 10:35 am
dmitry7312
strugackij писал(а): Вс окт 01, 2017 8:08 pmПроблемы с коробкой на холодную. На прогретой всё идеально. Суть проблемы в том, что при разгоне очень рано блокируется ГТ. Иногда с ударом.
Мирослав!
очень похоже, проблемы в гидроплите... подвисает один из механических клапанов в верхней (силовой) части плиты
2 месяца назад точно так же было на моей 5 HP24, которую купил по контракту.....
после 140 км\ч прыжки прекращаются....

Блокировка ГТ на не прогретой трансмиссии.

Добавлено: Пн окт 02, 2017 12:22 pm
strugackij
Тамплиер писал(а): Пн окт 02, 2017 8:46 am
strugackij писал(а): Вс окт 01, 2017 8:26 pm Но перед продажей поставили новую.
Это началось сразу или поездили?
Батарею заменили, когда машина уже была снята с учёта. Но покупатели могли на ней ездить ... гонять на холодной... Думаю, если б слетела адаптация, была бы ошибка.

Блокировка ГТ на не прогретой трансмиссии.

Добавлено: Пн окт 02, 2017 12:26 pm
strugackij
dmitry7312 писал(а): Пн окт 02, 2017 10:35 amМирослав!
очень похоже, проблемы в гидроплите...
И как это узнать на 100% без демонтажа ? Тонкая диагностика Васей ?

Блокировка ГТ на не прогретой трансмиссии.

Добавлено: Пн окт 02, 2017 2:02 pm
dmitry7312
strugackij писал(а): Пн окт 02, 2017 12:26 pmИ как это узнать на 100% без демонтажа ? Тонкая диагностика Васей ?
"Васей" очень сложно.....- надо смотреть логи (по памяти- 5,6,7 группа)
смотреть проскальзывание бублика, ток подачи на 218 (по памяти) соленоид и изменение оборотов проскальзывания в зависимости от тока..., тут главное знать и видеть: какой ток (величина), как резко он меняется, и как меняются при этом обороты проскальзывания..
попроси у димы pilau39 лог с эталонной исправной коробкой...сравни..
или просто - снять поддон и гидроплиту, плиту в диагностику, хотя бы вакуумом..- эт проще и надежнее

Блокировка ГТ на не прогретой трансмиссии.

Добавлено: Пн окт 02, 2017 2:06 pm
dmitry7312
у меня как: 1,2 передачи - гтд вообще не блокируется (режим кик дауна не давал), 3 блокируется после 2000 оборотов (примерно)

Блокировка ГТ на не прогретой трансмиссии.

Добавлено: Пн окт 02, 2017 3:53 pm
Dok
dmitry7312 писал(а): Пн окт 02, 2017 2:02 pmплиту в диагностику, хотя бы вакуумом..- эт проще и надежнее
как именно плита диагностируется? :facepalm:

Блокировка ГТ на не прогретой трансмиссии.

Добавлено: Пн окт 02, 2017 4:36 pm
dmitry7312
про вакуум диагностику- в контрольных точках (для каждой плиты свои требования) создают через определенный переходник вакуум... если он удолетворяет требованиям, значит канал или клапан проходят тест....
для плиты 5 HP24 таких тестов более 20, стоимость диагностики в минске около 70 долларов (примерно)
есть другая диагностика.... вопрос изучен по коробке японского производителя на ауди а4... там снятая плита диагностируется в режиме реальной работы с прохождением всех возможных режимов движения... распечатка с компа и заключение в бумажном виде.....
на коробки ZF в минске нет софта и переходной плиты (со слов мастера) для выполнения такой диагностики... ( по-крайней мере на 5hp24)....

Блокировка ГТ на не прогретой трансмиссии.

Добавлено: Пн окт 02, 2017 4:40 pm
dmitry7312
вот пример диагностики плиты
viewtopic.php?f=19&t=62127

Блокировка ГТ на не прогретой трансмиссии.

Добавлено: Пн окт 02, 2017 4:42 pm
dmitry7312
да, Мирослав! не твоя ли это коробка????

Блокировка ГТ на не прогретой трансмиссии.

Добавлено: Пн окт 02, 2017 4:54 pm
strugackij
Ясно. Значит плита...клапан.
А по поводу того, что подача топлива при опущенной педали газа не прекращается — так у всех ? И Передачи вниз сама переключает...

Блокировка ГТ на не прогретой трансмиссии.

Добавлено: Пн окт 02, 2017 5:01 pm
strugackij
dmitry7312 писал(а): Пн окт 02, 2017 4:42 pmда, Мирослав! не твоя ли это коробка????
Может и моя. Мне от этих картинок как то очень грустно стало... :cry: .

Блокировка ГТ на не прогретой трансмиссии.

Добавлено: Пн окт 02, 2017 7:55 pm
Dok
Дим, вот я о чем и говорю, что 24 не особо и оттестишь 1confuz8

Блокировка ГТ на не прогретой трансмиссии.

Добавлено: Пн окт 02, 2017 9:11 pm
strugackij
Dok, там в соседней теме человеку всё промыли ,заменили прокладку и всё стало ОК. Я пожалуй с этого и начну.

Блокировка ГТ на не прогретой трансмиссии.

Добавлено: Пн окт 02, 2017 9:32 pm
pillau39
dmitry7312, Дима, логика работы коробки 6НР-26 несколько отличается от нашей 5НР-24. Но возможные причины неправильной работы коробки схожи.
strugackij писал(а): Вс окт 01, 2017 8:26 pmмашина до этого пол года стояла
Вполне могло сказаться на её работе после такого пробега.
strugackij писал(а): Пн окт 02, 2017 9:11 pmчеловеку всё промыли ,заменили прокладку и всё стало ОК

Для начала, конечно, стоит сделать именно это. Если нет - тогда уже более глубже копать.

Блокировка ГТ на не прогретой трансмиссии.

Добавлено: Пн окт 02, 2017 10:35 pm
dmitry7312
Dok писал(а): Пн окт 02, 2017 7:55 pmДим, вот я о чем и говорю, что 24 не особо и оттестишь 1confuz8
Ибрагим...
ну.... относительно.....
плиту-то мне проверили, развернули два гнезда и клапаны поставили ремонтные (они, кстати, по форме и размерам- похожи на оригинальные, т.е не модифицированы....)
это раз..
а два- это МЫ много НЕ знаем.... 100% где-то есть такая инфа и оборудование...просто дорого и нецелесообразно его покупать среднестатичному СТО...
ну и три- мастера сказали, были б переходная плита и софт (второе проще- можно спиз-ть..)- проверить на их оборудовании можно...
главное- переходная плита!!

Блокировка ГТ на не прогретой трансмиссии.

Добавлено: Пн окт 02, 2017 10:45 pm
dmitry7312
strugackij писал(а): Пн окт 02, 2017 5:01 pmМожет и моя. Мне от этих картинок как то очень грустно стало..
Мирослав...
а ты реально в Германии живешь????
по-ходу это мы должны у тебя консультироваться...
твое авто где-то рядом с тобой делают... 1hurra8 1grandmersy8 :D

Блокировка ГТ на не прогретой трансмиссии.

Добавлено: Пн окт 02, 2017 10:46 pm
dmitry7312
strugackij писал(а): Пн окт 02, 2017 4:54 pmА по поводу того, что подача топлива при опущенной педали газа не прекращается — так у всех ? И Передачи вниз сама переключает...
нет.... у меня по-нулям разход....
но при снижении скорости передачи переключит вниз..

Блокировка ГТ на не прогретой трансмиссии.

Добавлено: Пн окт 02, 2017 10:48 pm
dmitry7312
strugackij писал(а): Пн окт 02, 2017 4:54 pmЯсно. Значит плита...клапан.
это - ВОЗМОЖНЫЙ вариант.... 11gamer8
толковый спец по логам более конкретно определит ВОЗМОЖНЫЙ путь ремонта.... именно путь...

Блокировка ГТ на не прогретой трансмиссии.

Добавлено: Вт окт 03, 2017 9:47 am
strugackij
dmitry7312 писал(а): Пн окт 02, 2017 10:45 pmМирослав...
а ты реально в Германии живешь????
по-ходу это мы должны у тебя консультироваться...
твое авто где-то рядом с тобой делают
Я живу здесь 6 лет ... специфику ремонта немцев изучил хорошо.. У не официалов норма/час с налогом 80—90 евро. Поэтому возиться с мелочами они не любят. В моем случае коробку снимают и отправляют в ZF. Это половина от стоимости машины. Поэтому собираю инфу на форуме и буду искать альтернативный ремонт .
П.С. Если сейчас сяду за руль и выйду на Б16 то через полтора часа буду в Ингольштадте. И смысл... 1pardon76 .

Блокировка ГТ на не прогретой трансмиссии.

Добавлено: Вт окт 03, 2017 10:25 am
Dok
strugackij писал(а): Вт окт 03, 2017 9:47 am В моем случае коробку снимают и отправляют в ZF. Это половина от стоимости машины
Это просто снять?

Блокировка ГТ на не прогретой трансмиссии.

Добавлено: Вт окт 03, 2017 11:30 am
strugackij
Dok писал(а): Вт окт 03, 2017 10:25 am
strugackij писал(а): Вт окт 03, 2017 9:47 am В моем случае коробку снимают и отправляют в ZF. Это половина от стоимости машины
Это просто снять?
Нет. Капиталка. Ты им не можешь указывать, что именно надо менять. Есть протокол. Твоё дело только ознакомиться с диагнозом и подписать согласие на ремонт. Цены — космос.

Блокировка ГТ на не прогретой трансмиссии.

Добавлено: Вт окт 03, 2017 3:51 pm
dmitry7312
strugackij писал(а): Вт окт 03, 2017 9:47 amЕсли сейчас сяду за руль и выйду на Б16 то через полтора часа буду в Ингольштадте. И смысл...
ээээ---хх... 1hurra8 :D
побухать бы с начальником конструкторского бюро.....
или б с начальником сервисного отдела.....
для форума было б просто клааадд!! :wink: