ПТС в залоге у банка, хочется машину продать...

[Кучерявый]

Всем привет. В общем ситуация такова . Знакомая девушка взяла новый мондео в кредит, цена его 1 миллион. Выплачивать ей осталось около 500 тыс. И вот теперь она хочет его продать , загасить кредит никак =)
Через скупку авто невыгодно, есть лазейка , взять в банке ПТС под расписку (типа документы потеряла) , и таким образом снять машину с учета . Интересуют 2 нюанса 1. стоят ли в птс какие-либо отметки (я просто не в курсе , а она не помнит ) о том, что машина в залоге у банка ? 2. Не посадят ли за такую операцию? Просто она хочет его продать и сразу же погасить долг в банке ( кидать банк не собирается , вроде)

В общем, народ, кто чем может помочь, буду очень благодарен . Хочу послушать советы бывалых товарищей.
Думаю тему раскрыл . Всем заранее спасибо.

Отвечаю как сотрудник безопасности банка. Если твоя подруга просто хочет продать авто и затем погасить кредит, проще всего пойти в банк в службу безопасности и сказать так мол и так. Не знаю как в Москве, но у нас в Туле я лично в таких случаях шел навстречу и тут же ставил на контроль, чтоб не кинули. Затем выделял сотрудника, который ехал вместе с заемщиком снимать авто с учета и затем вместе с покупателем мы ехали в банк, погашали кредит, заемщику/покупателю вручалась справка о завершении кредита (покупатель успокаивался, так как это подтверждало чистоту авто), затем мы ехали в автосалон, переписывали авто на нового владельца (справка-счет) и покупатель отдавал должнику остаток денег (1000000 - 500000 уплаченных по остатку кредита) и все довольные разъезжались. Насчет отметок в ПТС некоторые банки ставили (Росбанк, ВТБ, Аресбанк), но это незаконно и ПТС могут признать недействительным. По поводу тихой замены ПТС: во-первых, это пропаливается легко, так как в ГАИ есть свои люди, а во-вторых, будут проблемы при продаже, так как на ПТС ставится отметка ДУБЛИКАТ. И даже если этой отметки нет, то все равно умные люди поймут, так как ПТС имеет номер и серию. Например, на новый ВАЗ ПТС дает Тольятти и серия его 63, а у дубликата будет 71, так как он выдавался в Туле (соотв в Москве). Поэтому мой тебе совет - идите в банк, там договоритесь. У нас в Туле мы это делали. И банку спокойнее, и вам, и ПТС родной. А продажа авто, фактически находящегося в залоге банка по дубликату ПТС, может запахнуть и статьей. В общем проще и спокойнее официально. И насчет цены - на цену это не влияет, если делается официально... а вот дубликат ПТС - ОЧЕНЬ ВЕСОМАЯ причина сильно сбить цену.

[SOUL]

спасибо , за подробное разьяснение.

[siroga]

Я вот паспорт терял ещё))))что я теперь не человек?))) я про дубликат

[Кучерявый]

Ты ж себя продавать-то не собираешься? Или как?

[-Сергей-]

так, внесу свои 2 копейки - у меня похожая ситуация.
банк - невменяемый, ПТС не отдает. в ГАИ спокойно дубликат ПТС выписываешь - и все.
никаких таких "баз" в массе нет. в ГАИ есть зарегистрированный договор залога? нет. обязаны дать копию ПТС.
а то, что в договоре с банком прописан залог - так это совсем другое.
по поводу статьи. это вас, сотрудников банка, на тренингах, видимо, этому учат? а юристов ваших хорошо учат?
в курсе, что такое "мошенничество"? ну, капнете ментам. ну, те начнут на мозги капать. за это время, пока тянутся статьи-дела (если человек не идиот, конечно, и грамотно в суде все тянет), машина продается, кредит гасится. покажите мне следователя-идиота, который этот бред будет продолжать? и вообще - дело в суде. вы от меня что хотите?! тут и для жалоб простор появляется...
короче, ГАИ-дубликат-машину быстро скинуть-погасить банку деньги. и никого не слушать.
все остальное - пугалки, расчитанные на некомпетентных и несчастных, необразованных людей. которым неохота связываться со всем этим гемором... а вот если человека разозлить, и ввязать в суды.... читайте инет! (судебные прецеденты, в т.ч.). ГК РФ. очень полезная книга.
без обид, никому/ничего личного!

[Кучерявый]

так, внесу свои 2 копейки - у меня похожая ситуация.
банк - невменяемый, ПТС не отдает. в ГАИ спокойно дубликат ПТС выписываешь - и все.
никаких таких "баз" в массе нет. в ГАИ есть зарегистрированный договор залога? нет. обязаны дать копию ПТС.
а то, что в договоре с банком прописан залог - так это совсем другое.
по поводу статьи. это вас, сотрудников банка, на тренингах, видимо, этому учат? а юристов ваших хорошо учат?
в курсе, что такое "мошенничество"? ну, капнете ментам. ну, те начнут на мозги капать. за это время, пока тянутся статьи-дела (если человек не идиот, конечно, и грамотно в суде все тянет), машина продается, кредит гасится. покажите мне следователя-идиота, который этот бред будет продолжать? и вообще - дело в суде. вы от меня что хотите?! тут и для жалоб простор появляется...
короче, ГАИ-дубликат-машину быстро скинуть-погасить банку деньги. и никого не слушать.
все остальное - пугалки, расчитанные на некомпетентных и несчастных, необразованных людей. которым неохота связываться со всем этим гемором... а вот если человека разозлить, и ввязать в суды.... читайте инет! (судебные прецеденты, в т.ч.). ГК РФ. очень полезная книга.
без обид, никому/ничего личного!

Очень странно, что банк так себя ведет, тебе просто "повезло". Я рассказал как делал САМ и как обычно сие происходит... Не на тренингах отсиживал, а работал в РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ. И кто сказал что в ГАИ не выдадут дубликат??? Я??? Не было такого... Выдадут, причем без проблем. И о каких базах идет у тебя речь??? Я посоветовал человеку правильный способ, а не обходные пути... Но везде бывают камни... и дебилы тоже. И почитай выше, я писал что продажа авто по дубликату ПТС у нормального покупателя вызовет массу ненужных вопросов... и лишний повод для торга, ибо вменяемый человек на "потерялось как-то" не поведется. И насчет суда ясен перец, что за погашенный кредит никто судиться не будет. Но кому нужно тратить лишние нервы???

[-Сергей-]

Очень странно, что банк так себя ведет, тебе просто "повезло". Я рассказал как делал САМ и как обычно сие происходит... Не на тренингах отсиживал, а работал в РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ. И кто сказал что в ГАИ не выдадут дубликат??? Я??? Не было такого... Выдадут, причем без проблем. И о каких базах идет у тебя речь??? Я посоветовал человеку правильный способ, а не обходные пути... Но везде бывают камни... и дебилы тоже. И почитай выше, я писал что продажа авто по дубликату ПТС у нормального покупателя вызовет массу ненужных вопросов... и лишний повод для торга, ибо вменяемый человек на "потерялось как-то" не поведется. И насчет суда ясен перец, что за погашенный кредит никто судиться не будет. Но кому нужно тратить лишние нервы???

х.з., за последние 3 года столько с банками наобщались (по бизнесу)... штук 20, наверное, называть не буду. хоть бы где-то вменяемый разговор встретить. только от тебя и слышу вменяемую речь, а вот коллеги твои (у нас в городе, по крайней мере ).
в том числе и в сбере... жаль, значит ты один нормальный. естественно, советуешь то ты все правильно, просто я с таким нормальным отношением не сталкивался. по мне так это исключение из правила, к сожалению! мне нормальные не попадались....

[Кучерявый]

Очень странно, что банк так себя ведет, тебе просто "повезло". Я рассказал как делал САМ и как обычно сие происходит... Не на тренингах отсиживал, а работал в РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ. И кто сказал что в ГАИ не выдадут дубликат??? Я??? Не было такого... Выдадут, причем без проблем. И о каких базах идет у тебя речь??? Я посоветовал человеку правильный способ, а не обходные пути... Но везде бывают камни... и дебилы тоже. И почитай выше, я писал что продажа авто по дубликату ПТС у нормального покупателя вызовет массу ненужных вопросов... и лишний повод для торга, ибо вменяемый человек на "потерялось как-то" не поведется. И насчет суда ясен перец, что за погашенный кредит никто судиться не будет. Но кому нужно тратить лишние нервы???

х.з., за последние 3 года столько с банками наобщались (по бизнесу)... штук 20, наверное, называть не буду. хоть бы где-то вменяемый разговор встретить. только от тебя и слышу вменяемую речь, а вот коллеги твои (у нас в городе, по крайней мере ).
в том числе и в сбере... жаль, значит ты один нормальный. естественно, советуешь то ты все правильно, просто я с таким нормальным отношением не сталкивался. по мне так это исключение из правила, к сожалению! мне нормальные не попадались....

Балбесов всегда хватает.... Жаль что иногда их больше чем надо! Пусть купят се авоську и поумнеют

[Diesel]

Если банк "не одалживает ПТС" мне кацца проще взять, денег у другого банка (Сбера например) на неотложные нужды до 500 000 тыс. Отдать долг, получить ПТС, продать авто, вернуть долг. За месяц на сумму в 200 тонг, у меня накапало около 4 тыс. руб. В данном случае примерно тыс. 14 получиться. Зато есть возможность нормально авто продать, потому как многих покупателей пугает, тот факт что машина в залоге у банка, мало ли что, много случаев бывало когда люди просто отказывались от сделки.

[BATMAN]

Да, вот и я...пришел..все прочитал...подивился "знаниям" мирским...говорю. Никаких внесений в паспорт транспортного средства банк не имеет право ставить, кроме случаев оформления на себя любимого.
Разумеется можно под разнообразными предлогами взять ПТС в банке, НО:
1. если будут направлены действия не во благо банка и это вскроется, то будете краснеть перед службой без-ти банка как минимум;
2. если вскроется факт мошенничества (и не говорите потом, что во благо банка, ибо мошенничество не может быть вообще во благо кого-то, только корысти ради) - тогда 159 ч.3 или ч.4, что черевато 12-15 с конф., а тут условного срока Не будет, поверьте уж;
3. если пронесет с банком, можно попасть на сотрудника гибдд сильно любопытного и тогда см. п.1 или п.2;
4. пронесет с банком (взять ПТС), с гибдд (снятие с учета), можно попасть в случае, когда принесете денежку в банк. Возникнут вопросы по возврату ПТС-ки, ведь ее выдадут только под письменную расписку.

В принципе картина такая.
Есть правильный вариант, все расказать Вашему менеджеру банка, посоветоваться. Пусть он (точнее Вы под его оф.прикрытием) провернете все то, что задумали втихую. Удачи.

[Max A8]

Все верно но только одно, если мне не изменяет память то канфискацию упразнили но и 12-15 это тоже более чем серьезно

[-Сергей-]

2. если вскроется факт мошенничества (и не говорите потом, что во благо банка, ибо мошенничество не может быть вообще во благо кого-то, только корысти ради) - тогда 159 ч.3 или ч.4, что черевато 12-15 с конф., а тут условного срока Не будет, поверьте уж;

единственное - доказать факт. продал, деньги банку вернул. в чем состав? но крови-то попьют, конечно. не для слабонервных

[Max A8]

Да и пить ни чего не будут, будут требовать возврата ПТС, если результат отрицательный быдут требовать досрочного погашения кредита, что собственно и надо. Вернул кредит досрочно и еще в процентах я думаю выиграл. После того как кредит закрыт кто пойдет в органы жалобу катать и на что собственно.