Помогите: на бензине плохо заводится.

Бензобак, бензонасос, система перекачки топллива. Эжекторные насосы, "колба". Электрика бензонасоса. Реле и предохранитель бензонасоса. Топливопровод.
Talkmaker
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт окт 04, 2016 10:27 am
Репутация: 0
Модель: Audi A8
Мотор: AQG 3.7
Город: Minsk

Помогите: на бензине плохо заводится.

Сообщение Talkmaker »

Приветствую, Господа.
Ещё одна проблемка, уже 2 месяца побороть не могу. A8 D2 3.7 1999 AQG. Установлен газ 4-го поколения DigiTronic.
Ситуация ваще непонятная, поэтому не обессудьте за нудное изложение.
Утром на холодную на бензине не заводится вообще, могу высадить аккум - даже не схватывает, будто нет ни бензина, ни насоса. Симптомы одинаковые и при 9 градусах на улице, и при 25.
На газу заводится без проблем. Понятно дело, что для испарения газа надо хотя бы 30 градусов, поэтому если утром холодно, то пуск на газу сложнее, если тепло, то с пол-тыка.
Если на газу поработает хотя бы 1 минуту, то заглушив, на бензине заводится без проблем. И едет на бензине нормально, и тяга хорошая.
На горячую, при 90 градусах на бензине заводится без проблем, но по мере остывания всё хуже и хуже.
Если постоит часа 3-4, то на бензине раза с 5-го начинает схватывать, нехотя заводится.... 200 оборотов, потом 300, потом криво-косо выходит на холостые.

1. Думал, насос. Лёг в багажник. Снял шланг обратки, кинул напрямую 12 вольт. Обратка есть. Значит насос в норме, т.к. прокачивает клапан обратки. Так ведь и едет нормально на бензине. Значит не насос и не клапан обратки.
2. Думал - реле насоса. Кинул 12 вольт, чтобы жужжал постоянно. Жужжит. На холодную утром не заводится. Пол дня постоявши - та же песня.
3. Думал - датчик температуры, который на тосольной трубе, 4-х контактный. Температуру на сканер выдавал с погрешностью +15% Заменил. Ничего не изменилось. Так ведь на холодную, когда 1 минуту на газу поработает, потом заводится и на бензине, и на газу. За 1 минуту температура вряд ли сильно меняется.
4. Катушки зажигания заменены, свечи новые. Так они и быть не могли, т.к. едет же нормально, не троит ни на ходу, ни на холостых.
5. Лямбда-зонды исправны.

Выручайте кто чем может. Надеюсь, общими мозгами осилим. Буду очень признателен.
Аватара пользователя
stars

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 7:43 am
Награды: 1
Репутация: 50
Модель: A8 1997
Мотор: ABZ 4,2 ГБО(МЕТАН)
Город: Тирасполь-Тула
Имя: Сергей
Откуда: Приднестровье

Re: Помогите: на бензине плохо заводится.

Сообщение stars »

Что пишет ВАГ-ком?
Добрый доктор Айболит--лечит пальцем простатит!Тел.+7953953821восемь(Тула)
Talkmaker
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт окт 04, 2016 10:27 am
Репутация: 0
Модель: Audi A8
Мотор: AQG 3.7
Город: Minsk

Re: Помогите: на бензине плохо заводится.

Сообщение Talkmaker »

stars писал(а):Что пишет ВАГ-ком?
Фирменного ВАГ-кома нету. Есть универсальный OBD-сканер.
Лямбды в норме, температура с датчика в норме (после замены датчика).
Выскакивает ошибка на датчик положения распредвала, датчик Холла, как я понимаю. Но вряд ли он, т.к. искра-то есть. Значит мозги понимают всё про ГРМ.
Я ж на бензине на холодную сколько угодно могу крутить, пока аккум не высажу. А на газу - раз и завёлся. А через минуту на бензине - раз, и без проблем.
Бензиновые мозги ж не понимают, на каком топливе я завожусь. В газовых мозгах ведь эмулятор работы бензиновых форсунок стоит. Газовые мозги к бензиновым не подключены.
Газ берёт импульс с 1-й катушки, врезан в разрыв бензиновых форсунок, напрямую подано питание и берётся инфа с обоих лямбд. Всё. Да и раньше-то работало и когда газа не было, и когда газ установлен был.
Аватара пользователя
stars

Ветеран Клуба
Почетный член Клуба
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: Пт окт 31, 2008 7:43 am
Награды: 1
Репутация: 50
Модель: A8 1997
Мотор: ABZ 4,2 ГБО(МЕТАН)
Город: Тирасполь-Тула
Имя: Сергей
Откуда: Приднестровье

Re: Помогите: на бензине плохо заводится.

Сообщение stars »

Про работу газовых мозгов знаю.ВАГ-комовские ошибки лучше трактуются,чем сканера(конкретнее указывают на источник проблемы).
Добрый доктор Айболит--лечит пальцем простатит!Тел.+7953953821восемь(Тула)
Talkmaker
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт окт 04, 2016 10:27 am
Репутация: 0
Модель: Audi A8
Мотор: AQG 3.7
Город: Minsk

Re: Помогите: на бензине плохо заводится.

Сообщение Talkmaker »

stars писал(а):Про работу газовых мозгов знаю.ВАГ-комовские ошибки лучше трактуются,чем сканера(конкретнее указывают на источник проблемы).
Понял. К сожалению достать ВАГ-ком негде, а ехать к официалам на диагностику - там такая цифра выстрелит, что проще сразу по-умолчанию всё заменить :)
AndreyVtb
Член Клуба
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Вт мар 10, 2015 12:10 pm
Репутация: 20
Модель: A8 2000
Мотор: 4.2 AQF
Город: Витебск
Имя: Андрей
Откуда: Беларусь

Re: Помогите: на бензине плохо заводится.

Сообщение AndreyVtb »

Возможно дело в газовых мозгах. Пока они не "прогреются" такая шляпа происходит )
Для уверенности в 100 процентов, надо временно отключить газ и подключить бенз форсунки по нормальному, а не через газовый мозг
Аватара пользователя
moto73
Член Клуба
Сообщения: 3104
Зарегистрирован: Чт мар 28, 2013 6:59 pm
Репутация: 40
Модель: LR fr 2
Мотор: 2,2 TDI
Город: Ульяновск
Имя: Максим

Re: Помогите: на бензине плохо заводится.

Сообщение moto73 »

Самый простой выход - найти ваг. И так будет правильнее. И я здесь про регулятор давления топлива не увидел. Не смотрел его?
В любой ситуации нужно оставаться человеком...
xrom12345

Ветеран Клуба
Член Клуба
Сообщения: 1378
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 7:05 am
Награды: 1
Репутация: 14
Модель: A8,2006
Мотор: 3.0 ASB
Город: Ростов-на-Дону
Имя: Александр
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Помогите: на бензине плохо заводится.

Сообщение xrom12345 »

AndreyVtb писал(а):Возможно дело в газовых мозгах. Пока они не "прогреются" такая шляпа происходит )
Для уверенности в 100 процентов, надо временно отключить газ и подключить бенз форсунки по нормальному, а не через газовый мозг
+100
Аватара пользователя
njgf
Член Клуба
Сообщения: 551
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2014 10:47 am
Репутация: 8
Модель: S8 2000
Мотор: AQH 4.2
Город: Украина
Имя: Андрей
Откуда: Днепр

Re: Помогите: на бензине плохо заводится.

Сообщение njgf »

выкатай бензин, налей полбака, утром проверь как стартанет.
показания 32 канала нужно видеть.
ошибки по бедной/богатой смеси нет?
Аватара пользователя
moto73
Член Клуба
Сообщения: 3104
Зарегистрирован: Чт мар 28, 2013 6:59 pm
Репутация: 40
Модель: LR fr 2
Мотор: 2,2 TDI
Город: Ульяновск
Имя: Максим

Re: Помогите: на бензине плохо заводится.

Сообщение moto73 »

Talkmaker писал(а):К сожалению достать ВАГ-ком негде
В любой ситуации нужно оставаться человеком...
Аватара пользователя
njgf
Член Клуба
Сообщения: 551
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2014 10:47 am
Репутация: 8
Модель: S8 2000
Мотор: AQH 4.2
Город: Украина
Имя: Андрей
Откуда: Днепр

Re: Помогите: на бензине плохо заводится.

Сообщение njgf »

проверь еще не травят ли газовые форсунки и не давит ли газ через вакуумник редуктора.
если в впускной коллектор попадает газ, на бензе она не стартанет, газ с бензином не горит.
пока не продуешь впуск масланием, не заведешь.
Talkmaker
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт окт 04, 2016 10:27 am
Репутация: 0
Модель: Audi A8
Мотор: AQG 3.7
Город: Minsk

Re: Помогите: на бензине плохо заводится.

Сообщение Talkmaker »

AndreyVtb писал(а):Возможно дело в газовых мозгах. Пока они не "прогреются" такая шляпа происходит )
Для уверенности в 100 процентов, надо временно отключить газ и подключить бенз форсунки по нормальному, а не через газовый мозг
Понял. Это проверить несложно. Отключу кабель от газовых мозгов и коротышами прямо на разъёме верну сигнал на бензиновые форсунки.
Talkmaker
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт окт 04, 2016 10:27 am
Репутация: 0
Модель: Audi A8
Мотор: AQG 3.7
Город: Minsk

Re: Помогите: на бензине плохо заводится.

Сообщение Talkmaker »

moto73 писал(а):Самый простой выход - найти ваг. И так будет правильнее. И я здесь про регулятор давления топлива не увидел. Не смотрел его?
Регулятор давления проверял косвенно. Снял с насоса шланг обратки, кинул 12 Вольт. Обратка появилась, но струя не сильная. 4-х килограмм с насоса там нету. Значит хотя бы 2кг клапан отсекает.
Talkmaker
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт окт 04, 2016 10:27 am
Репутация: 0
Модель: Audi A8
Мотор: AQG 3.7
Город: Minsk

Re: Помогите: на бензине плохо заводится.

Сообщение Talkmaker »

njgf писал(а):выкатай бензин, налей полбака, утром проверь как стартанет.
показания 32 канала нужно видеть.
ошибки по бедной/богатой смеси нет?
Ошибки по бедной-богатой нет.
Выкатать бенз не получится, т.к. залегли давно уже эжекторные насосики. Считай - забыл про левый бак. Выкатываю от полного не более 30%, т.к. расход идёт из правого бака, а обратка возвращает бенз в левый.
Talkmaker
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт окт 04, 2016 10:27 am
Репутация: 0
Модель: Audi A8
Мотор: AQG 3.7
Город: Minsk

Re: Помогите: на бензине плохо заводится.

Сообщение Talkmaker »

njgf писал(а):проверь еще не травят ли газовые форсунки и не давит ли газ через вакуумник редуктора.
если в впускной коллектор попадает газ, на бензе она не стартанет, газ с бензином не горит.
пока не продуешь впуск масланием, не заведешь.
Утром во впускном газа нет, запаха никакого. К тому же если долго ехать на бензине, газ спустя время она не подмешивает. Протроя нет. Да и редуктору месяца 4 всего.
А когда по трассе еду, то переключая газ-бензин, только по светодиоду видно, на чём еду. Сдвоенной смеси нет точно.
Последний раз редактировалось Talkmaker Ср окт 05, 2016 10:30 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
njgf
Член Клуба
Сообщения: 551
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2014 10:47 am
Репутация: 8
Модель: S8 2000
Мотор: AQH 4.2
Город: Украина
Имя: Андрей
Откуда: Днепр

Re: Помогите: на бензине плохо заводится.

Сообщение njgf »

Talkmaker писал(а):
njgf писал(а):проверь еще не травят ли газовые форсунки и не давит ли газ через вакуумник редуктора.
если в впускной коллектор попадает газ, на бензе она не стартанет, газ с бензином не горит.
пока не продуешь впуск масланием, не заведешь.
Утром во впускном газа нет, запаха никакого. К тому же если долго ехать на бензине, газ спустя время она не подмешивает. Протроя нет. Да и редуктору месяца 4 всего.
проверить не сложно, брак никто не отменял. скинь шланг вкуума редуктора и проверь как проверяли ниппель на велике в детстве :D , и так же каждую газовую форсунку.
Аватара пользователя
moto73
Член Клуба
Сообщения: 3104
Зарегистрирован: Чт мар 28, 2013 6:59 pm
Репутация: 40
Модель: LR fr 2
Мотор: 2,2 TDI
Город: Ульяновск
Имя: Максим

Re: Помогите: на бензине плохо заводится.

Сообщение moto73 »

Talkmaker писал(а):Выкатать бенз не получится, т.к. залегли давно уже эжекторные насосики
мне кажется или это тоже влияет на завод?
В любой ситуации нужно оставаться человеком...
Аватара пользователя
njgf
Член Клуба
Сообщения: 551
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2014 10:47 am
Репутация: 8
Модель: S8 2000
Мотор: AQH 4.2
Город: Украина
Имя: Андрей
Откуда: Днепр

Re: Помогите: на бензине плохо заводится.

Сообщение njgf »

Talkmaker писал(а):
njgf писал(а):выкатай бензин, налей полбака, утром проверь как стартанет.
показания 32 канала нужно видеть.
ошибки по бедной/богатой смеси нет?
Ошибки по бедной-богатой нет.
Выкатать бенз не получится, т.к. залегли давно уже эжекторные насосики. Считай - забыл про левый бак. Выкатываю от полного не более 30%, т.к. расход идёт из правого бака, а обратка возвращает бенз в левый.
есть мнение что из бензина испаряются легкие фракции, и та джюрджия что остается горит не так надо, тема терлась гдето здесь.
Аватара пользователя
njgf
Член Клуба
Сообщения: 551
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2014 10:47 am
Репутация: 8
Модель: S8 2000
Мотор: AQH 4.2
Город: Украина
Имя: Андрей
Откуда: Днепр

Re: Помогите: на бензине плохо заводится.

Сообщение njgf »

moto73 писал(а):
Talkmaker писал(а):Выкатать бенз не получится, т.к. залегли давно уже эжекторные насосики
мне кажется или это тоже влияет на завод?
если баки полные то они сообщяются без перекачки, то вроде перекачка не причем
Аватара пользователя
moto73
Член Клуба
Сообщения: 3104
Зарегистрирован: Чт мар 28, 2013 6:59 pm
Репутация: 40
Модель: LR fr 2
Мотор: 2,2 TDI
Город: Ульяновск
Имя: Максим

Re: Помогите: на бензине плохо заводится.

Сообщение moto73 »

Я не уверен конечно, но когда у меня была проблема перекачки , то хоть и полный бак был с первого раза я не заводился.
В любой ситуации нужно оставаться человеком...
Аватара пользователя
njgf
Член Клуба
Сообщения: 551
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2014 10:47 am
Репутация: 8
Модель: S8 2000
Мотор: AQH 4.2
Город: Украина
Имя: Андрей
Откуда: Днепр

Re: Помогите: на бензине плохо заводится.

Сообщение njgf »

давление в топливной нужно проверить манометром, с обратки льется, но с давлением 1атм тоже будет лится, но не работать.
Аватара пользователя
moto73
Член Клуба
Сообщения: 3104
Зарегистрирован: Чт мар 28, 2013 6:59 pm
Репутация: 40
Модель: LR fr 2
Мотор: 2,2 TDI
Город: Ульяновск
Имя: Максим

Re: Помогите: на бензине плохо заводится.

Сообщение moto73 »

соглашусь
В любой ситуации нужно оставаться человеком...
Аватара пользователя
njgf
Член Клуба
Сообщения: 551
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2014 10:47 am
Репутация: 8
Модель: S8 2000
Мотор: AQH 4.2
Город: Украина
Имя: Андрей
Откуда: Днепр

Re: Помогите: на бензине плохо заводится.

Сообщение njgf »

Talkmaker
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт окт 04, 2016 10:27 am
Репутация: 0
Модель: Audi A8
Мотор: AQG 3.7
Город: Minsk

Re: Помогите: на бензине плохо заводится.

Сообщение Talkmaker »

moto73 писал(а):Я не уверен конечно, но когда у меня была проблема перекачки , то хоть и полный бак был с первого раза я не заводился.
У меня перекачка забита уже пол года. Стал деражать полный бак и взял за правило заправляться до полного, когда стрелка доходит до середины. И всё заводилось с утра нормально.
Когда стрелка ровно на середине, в правом баке пусто.
Talkmaker
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт окт 04, 2016 10:27 am
Репутация: 0
Модель: Audi A8
Мотор: AQG 3.7
Город: Minsk

Re: Помогите: на бензине плохо заводится.

Сообщение Talkmaker »

njgf писал(а):купи эту штуку: https://www.olx.by/obyavlenie/kabel-vag ... e080747c07
Понял. Спасибо. При любом раскладе не помешает в наличии.
Ответить

Вернуться в «Топливная система»