Система подачи вторичного воздуха - ошибки

[Quattrovod]

Вот еще на 4К км последил за ошибками.
Пока сложилось впечатление, что ошибки
17538 - Fuel Trim; Bank 2 (Mult): System too Lean
P1130 - 35-00 - -
17536 - Fuel Trim; Bank 1 (Mult): System too Lean
P1128 - 35-00 - -
выскакивают в следующих случаях:
- если мотор был прогрет, затем остановлен и остыл не сильно, затем снова запущен и в течение 5-10 минут после запуска.
Если мотор был полностью холодный и запущен, то хоть несколько суток едь - ошибки не будет. Но стоит остановиться на заправке, например минут на 20-30, и вуаля.

Напомню, что расход или поведение мотора никак не отличаются от нормального.

[dmc]

17536 -
1. Check fuel regulator pressure
2. Check oxygen sensor and oxygen sensor control before catalyst
3. Check injection valves
4. Checking fuel injection quantity and proper seal
5. Check fuel pump
6. Check intake system for leaks
7. Check exhaust system for proper seal
8. Check Secondary Air Injection (AIR) system for proper seal

17536-
1. Проверить(отметить) топливное давление регулятора
2. Проверить(отметить) датчик кислорода и управление датчика кислорода перед катализатором
3. Проверить клапаны введения
4. Проверка топливного количества введения и надлежащей печати
5. Проверить(отметить) топливный насос
6. Проверить(отметить) систему потребления для утечек
7. Проверка исчерпывает(истощает) систему для надлежащей печати
8. Проверить(отметить) Вторичное Воздушное Введение (ВОЗДУШНАЯ) система для надлежащей печати

Хотя-бы топливный фильтр поменяй

[Akin]

Думаю, тут восьмой пункт первичен.

[dmc]

Еще в сети нашел, что датчик температуры может показывать больше, чем есть на самом деле, от сюда бедная смесь

[Quattrovod]

Спасибо за советы.
Думаю, с 8-го пункта и надо начать.

[Quattrovod]

В общем, не могу пока победить описанные выше ошибки.
Лишь точно установил, что выскакивает она, как описывал раньше:

- если мотор был прогрет, затем остановлен и остыл не сильно, затем снова запущен и в течение 5-10 минут после запуска.
Если мотор был полностью холодный и запущен, то хоть несколько суток едь - ошибки не будет.

Ошибки идут в таком сочетании: Очередность, что сначала - случайна.
17831 - Secondary Air Injection System; Bank 1: Insufficient Flow
P1423 - 35-00 - -
17819 - Secondary Air Injection System; Bank 2: Insufficient Flow
P1411 - 35-00 - -
и
17538 - Fuel Trim; Bank 2 (Mult): System too Lean
P1130 - 35-00 - -
17536 - Fuel Trim; Bank 1 (Mult): System too Lean
P1128 - 35-00 -

Тип ошибок и то, как они выскакивают говорят о том, что они четко связаны со вторичным воздухом.
На мой взгляд, что-то дает команду на границе отключения вторичного воздуха слишком поздно (тогда выскакивают 17538-P1130 и 17536-P1128 - воздух подается когда его не ждут) или слишком рано (тогда 17831-P1423 и 17819-P1411 воздух уже отключен, но его еще ждали ).
Была надежда, что замена клапана 077906283C поможет - не помогла.

Вот что, может работать не так, при включении в работу при слегка остывшем моторе, через 3-5 минут после его запуска?

[dmc]

Их два. Ты один поменял?
Механические клапана проверял, целы мембраны? Опять-же, канал в головке, под клапанами, обрастает нагаром, видел полностью перекрытый, зарос канал нагаром полностью.

[Quattrovod]

Менял один - тот, что сверху на моторе.
Про второй - не знал.
А где он стоит?

Механические клапана проверял, целы мембраны? Опять-же, канал в головке, под клапанами, обрастает нагаром, видел полностью перекрытый, зарос канал нагаром полностью.

Если бы что-то было порвано/забито, то ошибка была бы при любом старте мотора на холодную.
А у меня такого нет.
Вот вчера стер ошибки. Сегодня был старт на холодную. Затем старт после стоянки часа 2 - мотор остыл градусов до 50. Затем старт после стоянки минут 20-25. Ошибок нет.

[dmc]

Прошу пордону. Один эектрический и два механических, это у меня так- два таких и два таких. Попутал.
По вопросу мыслей нет

[Quattrovod]

Может кто знает, где физически стоит реле J299? Что-то сходу в ЭТКЕ не нашел.
Следующий главный подозреваемый.
Т.к. V101 и N112 работают, остаются релеJ299, расходомер G70, датчик Тож G62 и ЭБУ J220.

Судя по ошибкам, залипающее, изношенное реле как раз может давать такой результат. Правда, датчик Т ож также весьма вероятный виновник.

[Akin]

Рядом с блоком управления двигателем, под капотом.

[Quattrovod]

Спасибо.
А это какое-то стандартное реле или сугубо уникальное?

[Akin]

Забей J299 в поиск по ELSA, там подробно описана процедура проверки.

[Quattrovod]

У меня нет ELSA.

Интересно, что в ЭТКЕ не найти его, чтобы номер запчасти узнать.

[Akin]

Checking secondary air inlet valve -N112
Checking secondary air pump relay -J299
Note:

The secondary air pump relay is located in the electronics box in the plenum chamber => Page 24-6.

‒ Connect the vehicle diagnostic, testing and information system VAS 5051 or fault er V.A.G 1551 and select engine electronics control unit with "Address word" 01 => Page 01-15.
For this purpose, the ignition must be switched on.
‒ Start the final control diagnosis and activate secondary air pump relay
=>Page 01-72.


→ Indicated on display: Final control diagnosis ⇒
Secondary air pump relay -J299

Secondary air pump relay -J299 actuates secondary air pump motor -V101. This runs in intervals.

If secondary air pump motor -V101 does not run in intervals:

‒ Unplug 2-pin connector from secondary air pump motor and connect diode test lamp V.A.G 1527 to disconnected connector using auxiliary cables from V.A.G 1594.
‒ Repeat final control diagnosis.
If the diode test lamp now flashes during the final control diagnosis

‒ Fit a new secondary air pump motor -V101:
=> 8-cylinder Engine, Mechanical Components; Repair group 26; Exhaust system; Removing and installing parts of secondary air system

If the diode test lamp does not flash and the secondary air pump relay does not click, check actuation of the secondary air pump relay => Page 24-166.

If the diode test lamp does not flash, but the secondary air pump relay does click, check the voltage supply to the secondary air pump relay.

Checking voltage supply of secondary air pump relay

‒ Check fuse for secondary air pump relay -J299.
=> Current Flow Diagrams, Electrical Fault-finding and Fitting Locations binder

If the fuse is not faulty:

Note:

The secondary air pump relay is located in the electronics box in the plenum chamber.

‒ Remove secondary air pump relay from relay carrier.
=> Current Flow Diagrams, Electrical Fault-finding and Fitting Locations binder

‒ Check voltage supply (positive 30) for relay.
=> Current Flow Diagrams, Electrical Fault-finding and Fitting Locations binder

If no faults are found in the voltage supply for the relay fit a new secondary pump relay -J299.

Checking actuation of secondary air pump relay

‒ Switch ignition off.
‒ Connect test box V.A.G 1598/31 to wiring harness for engine control unit; do not connect the engine control unit => Page 24-12.
Note:

The secondary air pump relay is located in the electronics box in the plenum chamber.

‒ Remove secondary air pump relay from relay carrier.
=> Current Flow Diagrams, Electrical Fault-finding and Fitting Locations binder

‒ Check for open circuit in the following wiring connections:


Test box V.A.G 1598/31 socket
Secondary air pump relay, contact

46
=> Current Flow Diagrams, Electrical Fault-finding and Fitting Locations binder


Wire resistance: max. 1.5 Ohm

If no wiring fault is detected:

‒ Replace engine control unit -J220 =>Page 24-16.

[Quattrovod]

Пошел проверять.
Спасибо.

Хотя в моем случае это не поможет. Если реле иногда глючит, то эта диагностика не поможет.
Нужно просто ставить заведомо рабочее и смотреть выскочит ли ошибка.

[Quattrovod]

Залез под крышку ЭБУ - там только одно реле с номером 214.
Его код 443 951 253 К.


Оно, не оно?

[Suomi]

Но стоит остановиться на заправке, например минут на 20-30, и вуаля.

какой же у тебя бак или ты не глушишь во время заправки

[Akin]

Оно, не оно?

Оно, похоже.
Новый номер - 8K0951253

[Quattrovod]

Замена указанного выше реле не помогла.
Ошибки появляются как и прежде по описанному алгоритму.
Либо так:
2 Faults Found:
17538 - Fuel Trim; Bank 2 (Mult): System too Lean
P1130 - 35-00 - -
17536 - Fuel Trim; Bank 1 (Mult): System too Lean
P1128 - 35-00 - -
Либо в сочетании:
4 Faults Found:
17831 - Secondary Air Injection System; Bank 1: Insufficient Flow
P1423 - 35-00 - -
17538 - Fuel Trim; Bank 2 (Mult): System too Lean
P1130 - 35-00 - -
17536 - Fuel Trim; Bank 1 (Mult): System too Lean
P1128 - 35-10 - - - Intermittent
17819 - Secondary Air Injection System; Bank 2: Insufficient Flow
P1411 - 35-00 - -

Осталось два компонента, влияющих на них: расходомер воздуха и датчик Тож.

Пару раз за последние 2.5 месяца вылезли в сочетании с другой ошибкой:
17831 - Secondary Air Injection System; Bank 1: Insufficient Flow
P1423 - 35-00 - -
17819 - Secondary Air Injection System; Bank 2: Insufficient Flow
P1411 - 35-00 - -
17538 - Fuel Trim; Bank 2 (Mult): System too Lean
P1130 - 35-00 - -
17536 - Fuel Trim; Bank 1 (Mult): System too Lean
P1128 - 35-00 - -
17549 - Load Calculation Cross Check: Implausible Value
P1141 - 35-10 - - - Intermittent

Я бы начал с расходомера после такого.

Но года назад они выскочили однажды и с тех пор не было больше в таком сочетании:
5 Faults Found:
17831 - Secondary Air Injection System; Bank 1: Insufficient Flow
P1423 - 35-00 - -
17819 - Secondary Air Injection System; Bank 2: Insufficient Flow
P1411 - 35-10 - - - Intermittent
17538 - Fuel Trim; Bank 2 (Mult): System too Lean
P1130 - 35-10 - - - Intermittent
17536 - Fuel Trim; Bank 1 (Mult): System too Lean
P1128 - 35-10 - - - Intermittent
16500 - Engine Coolant Temp. Sensor (G62): Implausible Signal
P0116 - 35-10 - - - Intermittent
Эти указывают прямо на датчик Тож.

С чего начать?
С расходомера или с Тож?

[Quattrovod]

Датчик Тож (G62) сложно меняется на AVP, не в курсе самому можно?

[Akin]

Дениска проконсультирует, как менять

Меняется легко, стоит сзади мотора, главное не забыть стравить давление из системы, и не получить, как некоторые, кипятком в глаз...

[Quattrovod]

В общем, борьба продолжается.
Грибок вентиляции картера промыт, датчик Тож, реле, эл.магнитный клапан заменены. Новые хомуты везде поставлены и затянуты.
А результат все тот же, только более уточнен:
- либо в середине прогрева мотора выскакивает ошибка
17831 - Secondary Air Injection System; Bank 1: Insufficient Flow
P1423 - 35-00 - -
17819 - Secondary Air Injection System; Bank 2: Insufficient Flow
P1411 - 35-10 - - - Intermittent;

- либо в конце прогрева выскакивает ошибка
17538 - Fuel Trim; Bank 2 (Mult): System too Lean
P1130 - 35-10 - - - Intermittent

Либо-либо ситуация. Соотношение примерно 70% что выскочит 17538, в дальнейшем в такой же ситуации выскакивает 17536 (то же, но 1-я ГБЦ), 20% - что выскочат 17831 и 17819, 10% - ничего не выскочит.
После окончательного прогрева мотора никогда ничего не выскакивает.
Если прогревать стоя на месте с полностью холодного состояния до полностью прогретого, даже периодически газуя, то пока ни разу ошибок никаких не выскочило.
Т.е. все варианты выскакивают только при езде при прогреве.

Это я пару недель поездил с ноутом.

[dmc]

17831, 17819 - "низкая пропускная способность вторичного воздуза", вообще, ошибка не серьезная, на "скорость не влият" и можно "забить" на нее. Просто если ради принципа ее лечить, может потребуется снятие головки и прочистка каналов вторичного воздуха, механически. Возможно и ошибка переобеднения смеси, от первых вылазиет(немцы наверно програмно заботятся о чистоте выхлопа) Можно правда еще попробовать позаправляться бензином с моющими присадками, вдруг пробьет каналы "вторичного ..".

[Quattrovod]

Понаблюдал за вторичным воздухом - 77 и 78 каналы - и ничего не понял.
Конкретно указано "Вторичный воздух, 40 < g/s < 70"
Завожу абсолютно холодную машину и параметр только около 10 на хх.
Начинаю ехать по городу и параметр не превышает 40.
Тож при этом нагрелась с 22 до 73 градусов.
Никаких ошибок не выскочило.

вообще, ошибка не серьезная, на "скорость не влият" и можно "забить" на нее.

Сигнал "чек энжин" раздражает.