Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
-
- Реклама
-
Estet
- Член Клуба
- Сообщения: 1372
- Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 4:00 pm
- Награды: 1
- Репутация: 51
- Модель: A8L 2008
- Мотор: BPK 3.2
- Город: Москва
- Имя: Сергей
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Эксперимент не вполне практичный. В жизни таких узких шкафов, да еще и заставленных вплотную к стене - не будет.
Для навесной мебели - лучше все-таки монтажные планки хотя бы. В идеале, если заранее все продумано до мелочей, добавлять бруски в местах предполагаемого крепления мебели в структуру каркаса, до зашивки.
Для навесной мебели - лучше все-таки монтажные планки хотя бы. В идеале, если заранее все продумано до мелочей, добавлять бруски в местах предполагаемого крепления мебели в структуру каркаса, до зашивки.
"Лжец. Просто лжец."
-
Alcogol
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 3597
- Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 11:35 am
- Награды: 1
- Репутация: 108
- Модель: A4 B6
- Мотор: 1.8T
- Город: Msk
- Имя: Андрей
- Откуда: Москва
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Нет, ну по той осторожности с которой он кладет блины понятно, что он и сам побаивается, что эти блины долбанутся ему на ногу. И опять же, понятно, что кухонные шкафы вот так в гипсокартон не будешь делать, но если что то не очень тяжелое, то наверно можно рассмотреть. Я то вообще думал, что на него максимум картину небольшую повесить )
- SergeZ
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 3520
- Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 3:24 pm
- Репутация: 90
- Модель: A8 1999
- Мотор: AQF->AQH
- Город: Тула
- Имя: Сергей
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
В видосе он явно лукавит. Испытывается не вырывание конструкции из стены (у него плечо минимальное), а скорее деформация стены на срез.
Как хорошо знать физику
Как хорошо знать физику
-
Alcogol
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 3597
- Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 11:35 am
- Награды: 1
- Репутация: 108
- Модель: A4 B6
- Мотор: 1.8T
- Город: Msk
- Имя: Андрей
- Откуда: Москва
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
А смоделируй пожалуйста на примере из реальной жизни, какая из нагрузок создает условия, где вырывание имеет приоритетное значение, перед деформацией на срез?
У нас пока ещё притяжение работает в сторону пола и при том, что он не люстру подвешивал, а испытывал как бы крепления предметов именно на стену, по-моему, все правильно делал
У нас пока ещё притяжение работает в сторону пола и при том, что он не люстру подвешивал, а испытывал как бы крепления предметов именно на стену, по-моему, все правильно делал
-
Estet
- Член Клуба
- Сообщения: 1372
- Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 4:00 pm
- Награды: 1
- Репутация: 51
- Модель: A8L 2008
- Мотор: BPK 3.2
- Город: Москва
- Имя: Сергей
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Alcogol, сколько можно навесить (и не только навесить) - можно найти в документации производителя ГКЛ / ГВЛ. У упомянутого в ролике - она вся есть на сайте этого производителя (там же, кстати, есть понравившееся мне решение для пола под плитку в с/узлах). На любой тип (ГКЛ или ГВЛ) и на любой его имеющейся толщине - явно можно навешивать более, чем картину. Но без фанатизма, конечно.
"Лжец. Просто лжец."
-
a8s8
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 10458
- Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 12:28 am
- Награды: 3
- Репутация: 135
- Модель: А8 Long 2002
- Мотор: AUW 4.2
- Город: Столица Москвы
- Имя: Игорь
- Откуда: Приднестровье, Тирасполь
- Контактная информация:
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Андрей, не все так просто!
Сила в данном случае действует на это крепление не только вертикально вниз.
Вернее в том случае, который показывает видео, в основном да - вертикально вниз.
Если нагружать дальше от стены, то эта сила будет увеличиваться и будет работает на вырывание крепления из стены. И чем тяжелее и дальше, тем сильнее.
Тут уже начинается строительная механика.
Интереснейшая наука
Сила в данном случае действует на это крепление не только вертикально вниз.
Вернее в том случае, который показывает видео, в основном да - вертикально вниз.
Если нагружать дальше от стены, то эта сила будет увеличиваться и будет работает на вырывание крепления из стены. И чем тяжелее и дальше, тем сильнее.
Тут уже начинается строительная механика.
Интереснейшая наука
Лучше Ауди - может быть только Ауди!
-
Estet
- Член Клуба
- Сообщения: 1372
- Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 4:00 pm
- Награды: 1
- Репутация: 51
- Модель: A8L 2008
- Мотор: BPK 3.2
- Город: Москва
- Имя: Сергей
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Не делал он это правильно. Точнее - не делал это правильно с практической точки зрения. Как я писал выше (и как уточнил SergeZ) - плечо у него "ни о чем". Полагаю, что если бы он клал блины хотя бы на край своей конструкции (не удлиняя) - все бы уже рухнуло или начало бы, по крайней мере, вырывать шурупыAlcogol писал(а):по-моему, все правильно делал
"Лжец. Просто лжец."
-
Alcogol
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 3597
- Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 11:35 am
- Награды: 1
- Репутация: 108
- Модель: A4 B6
- Мотор: 1.8T
- Город: Msk
- Имя: Андрей
- Откуда: Москва
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Обрешетку на стены делать алюминием, или рейками деревянными?
Как потолок то крепится и к чему? Я пока так и не нашел ничего толком
Как потолок то крепится и к чему? Я пока так и не нашел ничего толком
-
Павлучио
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 8637
- Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 2:15 pm
- Награды: 1
- Репутация: 146
- Модель: A8L Quattro '04
- Мотор: 4.2 BFM (335 ph)
- Город: New Mordovian Vasuki
- Имя: Павлик
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Алюминием? А смысл? Деньги девать некуда?
-
Alcogol
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 3597
- Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 11:35 am
- Награды: 1
- Репутация: 108
- Модель: A4 B6
- Мотор: 1.8T
- Город: Msk
- Имя: Андрей
- Откуда: Москва
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Да просто в поисках истины пошел ролики на ютуб смотреть. Десятка полтора и все блин на алюминии. Думал, что может есть какой то тайный смысл и строители расскажут. Хотя, весь тайный смысл скорее всего в том, что его проще отрегулировать в плоскость одну, а платит клиент
- makavelly
- Член Клуба
- Сообщения: 2924
- Зарегистрирован: Пт фев 03, 2012 8:04 pm
- Репутация: 109
- Модель: ...
- Мотор: ...
- Город: Kol'chygino
- Имя: Роман
- Откуда: ...
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Андрюх, у тебя каркас дома деревянный, соответственно вопрос с материалом решен. Меня только смущает одно, т.к. каркасниками не занимался, и пока инфу не просматривал в серьез по ним. Как быть с основными стенами. По наружней части, они зашиваются OSB ширина 1220мм, ГКЛ-1200мм как зашивать ГКЛ на каркас под OSBAlcogol писал(а):о ты про какую то решетку под ГКЛ
По перегородкам все ясно стандартный каркас под ГКЛ шаг стоек 600мм по оси.
Андрюх, учитывая что все перекрытия я выполнял в основном из бетона)) по дереву особо представления не имею, но думаю что под потолок нужно делать такие же балки, как на перекрытие, запускать их между половыми балками перекрытия только сантиметов на пять ниже... опять же все зависит, от того какие балки половые, у тебя, какой потолок будет...Alcogol писал(а):как тогда быть
Да, подней деревяные лаги, шагом 600мм сверху ЦСП. Делал в 2007г. До июля месяца этого года все было норм. Сейчас дом попал под снос.Alcogol писал(а):
То есть, она не прогнется если по ней ходить, а под ней дерево?
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешевым.
В. Шукшин.
В. Шукшин.
- makavelly
- Член Клуба
- Сообщения: 2924
- Зарегистрирован: Пт фев 03, 2012 8:04 pm
- Репутация: 109
- Модель: ...
- Мотор: ...
- Город: Kol'chygino
- Имя: Роман
- Откуда: ...
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Серег, зашивал по лагам. С выбором материала не заморачивался, т.к. с обьекта утилизировал 200 листов ЦСП им сответственно и зашивал. ЦСП полностью себя оправдал в санузле... им же зашивал полностью дом, поом уехал, у бати не доходили руки... так же с 2007 г с материалом ничего не произошло... ни морозы ни дождь ни солнце его не попортило...Estet писал(а):Рома, зашивал по черновому полу или прямиком по лагам?makavelly писал(а):зашивал стены и полы ЦСП,
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешевым.
В. Шукшин.
В. Шукшин.
-
Estet
- Член Клуба
- Сообщения: 1372
- Зарегистрирован: Сб окт 22, 2011 4:00 pm
- Награды: 1
- Репутация: 51
- Модель: A8L 2008
- Мотор: BPK 3.2
- Город: Москва
- Имя: Сергей
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Рома, ну стойки каркаса в наружке - тоже не более 600 мм. А лучше - не более 580 мм. Так что - ровно также, как и перегородки.makavelly писал(а):По наружней части, они зашиваются OSB ширина 1220мм, ГКЛ-1200мм как зашивать ГКЛ на каркас под OSB
По перегородкам все ясно стандартный каркас под ГКЛ шаг стоек 600мм по оси.
Про ЦСП на зашивку стен - нормальная тема, часто используется. А вот класть как основание под плитку сразу на лаги - я как-то не думал. Надо нагрузки посмотреть. Если пройдет, то для меня - совсем хорошее решение. У меня просто, пока как основной вариант, черновой пол - влагостойкая фанера. На нее уже думал класть аква-панель кнауфовскую (или ГВЛВ обычный) и уже сверху плитку.
"Лжец. Просто лжец."
-
Павлучио
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 8637
- Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 2:15 pm
- Награды: 1
- Репутация: 146
- Модель: A8L Quattro '04
- Мотор: 4.2 BFM (335 ph)
- Город: New Mordovian Vasuki
- Имя: Павлик
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Если для себя делать то с шагом 400мм.makavelly писал(а):шаг стоек 600мм по оси
- Gess
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 6061
- Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 7:40 am
- Репутация: 132
- Модель: Infiniti QX56 2006
- Мотор: 5600cм
- Город: Москва ( Тушино )
- Имя: Макс
- Откуда: Москва СЗАО
- Контактная информация:
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Павлучио а если в 200 ?
Me consideran un dios. Porque si me parece que alguien iba a morir, se muere en el mismo día (Pablo Escobar)
- makavelly
- Член Клуба
- Сообщения: 2924
- Зарегистрирован: Пт фев 03, 2012 8:04 pm
- Репутация: 109
- Модель: ...
- Мотор: ...
- Город: Kol'chygino
- Имя: Роман
- Откуда: ...
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Павлучио смысл?
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешевым.
В. Шукшин.
В. Шукшин.
-
Павлучио
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 8637
- Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 2:15 pm
- Награды: 1
- Репутация: 146
- Модель: A8L Quattro '04
- Мотор: 4.2 BFM (335 ph)
- Город: New Mordovian Vasuki
- Имя: Павлик
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Ром смысл есть. Когда делал одно помещение, контролировал работу (хотя строители грамотные были), тоже задал им вопрос про шаг карскаса под ГКЛ, они сказали больше 400мм делать не будем, чтоб я же их потом не назвал "добрыми" словами. Реально на 600мм прогиб возможен, ГКЛ играет на таком шаге. На 400мм уже жесткость необходимая достигается.
- makavelly
- Член Клуба
- Сообщения: 2924
- Зарегистрирован: Пт фев 03, 2012 8:04 pm
- Репутация: 109
- Модель: ...
- Мотор: ...
- Город: Kol'chygino
- Имя: Роман
- Откуда: ...
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Павлучио Паш, сколько стен смонтировал из ГКЛ. Все норм. Ни где меньше 600 не делал, ибо смысла в этом крайне мало... если захочешь сломать, то и с шагом 400 это с успехом получится сделать... Да и на жесткость каркаса, влияет ни сколько ты стоек поставил, а как поставил...
Я хоть не супер мега отделочник, но все же понимаю, что та бригада либо бабла захотела больше снять, либо не шибко поофи... имхо...
Я хоть не супер мега отделочник, но все же понимаю, что та бригада либо бабла захотела больше снять, либо не шибко поофи... имхо...
Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешевым.
В. Шукшин.
В. Шукшин.
-
shtepa
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 11866
- Зарегистрирован: Ср сен 26, 2007 8:21 am
- Награды: 2
- Репутация: 136
- Модель: q7
- Мотор: CASA
- Город: 61 RUS
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
буржуи стены шьютстрого в два слоя- шаг 600 .. на каркас с шагом 600 со сдвигом листов на 600 . на листе по оси для удобства пунктирчик нарисован. Вообще все эти моменты подробно разрисованы в альбомах тех решений производителей, независимо от мнения мордовских гипсокартонщиков.http://www.knauf.ru/documents/albums-wo ... ex.php?t=0
-
Павлучио
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 8637
- Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 2:15 pm
- Награды: 1
- Репутация: 146
- Модель: A8L Quattro '04
- Мотор: 4.2 BFM (335 ph)
- Город: New Mordovian Vasuki
- Имя: Павлик
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
На бабло это не повлияло. Просто сделали с шагом 400 и все. За то случайно облокотившись посередине не сломаешь стенку.makavelly писал(а):что та бригада либо бабла захотела больше снять
-
Bla©k
- Член Клуба
- Сообщения: 2042
- Зарегистрирован: Вс июл 28, 2013 12:48 am
- Награды: 1
- Репутация: 90
- Модель: A8Q 2000
- Мотор: AQD 2.8
- Город: Озёрск
- Имя: Валерий
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Наверное, имелись ввиду оцинкованные профиля?Павлучио писал(а):Алюминием? А смысл? Деньги девать некуда?
-
Alcogol
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 3597
- Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 11:35 am
- Награды: 1
- Репутация: 108
- Модель: A4 B6
- Мотор: 1.8T
- Город: Msk
- Имя: Андрей
- Откуда: Москва
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Вероятно ) Просто не трогал никогда руками эти штуки и не могу сказать из чего они. Показалось что аллюминий. Вот и решил узнать что вообще выбирать, их, или рейки просто деревянныеBlack писал(а):Наверное, имелись ввиду оцинкованные профиля?
-
Павлучио
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 8637
- Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 2:15 pm
- Награды: 1
- Репутация: 146
- Модель: A8L Quattro '04
- Мотор: 4.2 BFM (335 ph)
- Город: New Mordovian Vasuki
- Имя: Павлик
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
С профиля проще и крепче при правильной сборке. Но если рабочие криворукие - то из профиля могут такой порнографии наделать.
-
Alcogol
- Почетный член Клуба
- Сообщения: 3597
- Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 11:35 am
- Награды: 1
- Репутация: 108
- Модель: A4 B6
- Мотор: 1.8T
- Город: Msk
- Имя: Андрей
- Откуда: Москва
Re: Каркасные дома ЗА или ПРОТИВ?
Просто дом не маленький и площадь всех стен колоссальная, вот и думаю из чего пооптимальнее по бюджету сделать, ну и качество конечно же не на последнем месте